Forum Russia - Italia

Ciao a tutti . Ho bisogno di un'informazione. La mia ragazza è incinta in Italia con un visto turistico , lo trasformeremo in un permesso di soggiorno per maternità. A ottobre vorremmo sposarci in Russia e poi tornare subito in Italia. La domanda è : se lei torna in Russia perde automaticamente il
permesso di soggiorno ? Oppure potrà tornare in Italia senza problemi ?

Innanzitutto felicitazioni per il prossimo lieto evento !! :smile:

Se andate in Russia per sposarvi, il suo permesso di soggiorno - celebrato il matrimonio - non avrà più valore.

Dovrete portare la documentazione del matrimonio al Consolato italiano di zona, che la trasmetterà al tuo Comune in Italia, oppure - per fare più velocemente - puoi chiedere di essere tu stesso a recapitare i documenti allo stesso Comune (col visto del Consolato). Nel periodo che intercorre tra il matrimonio e l'avvenuta registrazione del matrimonio in Italia, tua moglie dovrà rimanere in Russia, per poi venire in Italia come tua coniuge (sempre passando per il Consolato per ottenere il visto necessario).

Se per voi non è fondamentale sposarvi in Russia, la cosa diventerebbe notevolmente più semplice sposandovi in Italia prima del viaggio (se lei ha già al seguito il certificato di nascita in originale e i documenti relativi ad un eventuale precedente matrimonio/divorzio, più il passaporto interno, può subito chiedere l'appuntamento per il rilascio del nulla-osta al Consolato russo della vostra zone di residenza), chiedendo subito dopo il PDS, e poi potrà viaggiare senza troppi problemi. Nel solo periodo di attesa del PDS (all'atto della domanda le verrà consegnata una ricevuta) potrà viaggiare tra Italia e Russia soltanto con voli diretti, una volta ottenuto il PDS vero e proprio potrà fare scalo in qualsiasi aeroporto dell'intera UE.

Celebrato il matrimonio in Italia, nulla vi vieta di fare una festa con parenti e amici in Russia in un momento successivo, anche se la cosa non avrà nessun valore legale in quanto il matrimonio "ufficiale" sarà già stato celebrato. In questo frangente potrete approfittare dell'occasione per far registrare il matrimonio anche in Russia, se lo desiderate.

Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti, scrivi pure

Lei vorrebbe sposarsi in Russia , anche per vedere i suoi parenti. Poi successivamente legalizzare il matrimonio in Italia. In questo momento lei ha un visto turistico multi entrata valido. Forse è meglio andare in Russia, una volta celebrato il matrimonio, lei potrà tornare in Italia con visto turistico e chiedere il permesso di soggiorno per maternità. È fattibile ?

Un eventuale PDS "per maternità" - fintanto che lei non sarà tua moglie - sarà possibile soltanto con un certificato medico che attesti la pericolosità di effettuare viaggi e pertanto consigli che la donna/ragazza rimanga in Italia per motivi precauzionali, quindi non consideratelo alla stregua di un documento atto a favorire i viaggi.

Come ti dicevo prima, la celebrazione del matrimonio cambia radicalmente la condizione della tua futura moglie e sarà necessaria la trascrizione del matrimonio al Consolato e l'invio degli atti in Italia. Per la nostra Pubblica Amministrazione, lei non sarà più una semplice turista ma tua moglie, quindi non le verrà rilasciato il normale visto turistico ma un visto (al limite, "turistico" per modo di dire) che le dia la possibilità di raggiungere il marito in Italia. Va da sé che tra il matrimonio e l'ottenimento di questo visto lei debba rimanere in Russia.

Quando arriverà in Italia e potrete avere un certificato di matrimonio dal Comune italiano (sulla base di quanto loro inviato dal Consolato italiano in Russia), andrete all'Ufficio Immigrazione della Questura per la richiesta del permesso di soggiorno (o carta di soggiorno) per motivi familiari (per matrimonio, non per maternità). Passate preventivamente dal suddetto Ufficio per farvi dare la lista dei documenti da produrre ed eventualmente farvi anticipare i moduli necessari e i bollettini postali da pagare e approntate 4 fototessere della moglie (a volte ne chiedono 3, altre volte 4).

L'alternativa possibile (e anche l'unica) è quella del matrimonio "ufficiale" in Italia, il disbrigo al più presto del permesso di soggiorno, la preparazione dei documenti per la registrazione del matrimonio in Russia e - facendo registrare il matrimonio presso lo ZAGS della sua città - potete "solennizzare" l'avvenimento con un pranzo/cena con tutti i suoi parenti e amici, come se faceste una sorta di secondo matrimonio. L'unica differenza è che questa seconda celebrazione non avrà alcun valore legale (se si esclude il fatto di registrare l'avvenuto matrimonio anche in Russia) ma dal punto di vista burocratico le cose si snelliscono: partite insieme, come marito e moglie, e così tornate in Italia, senza dover attendere il rilascio di nessun ulteriore documento.

Ho altre domande da porti: noi abbiamo già il certificato medico della gravidanza , ci è stato detto che serve questo documento e la certificazione di residenza per il permesso di soggiorno di maternità. Sono informazioni corrette ?
Quanto tempo ci vuole più o meno per legalizzare il matrimonio in Italia e fare il visto di ricongiungimento ?
Purtroppo lei non ha con se il certificato di nascita originale , c'è un modo per ottenerlo restando in Italia ?
Scusa per le molte domande , apprezzo la tua disponibilità

Le ultime domande: in Italia per richiedere il permesso di soggiorno servono dei requisiti a livello di reddito ?
Scusa se insisto su questo punto , ma non mi è ancora chiaro , lei può rientrare in Italia con un visto turistico normale ( che ha già dopo il matrimonio in Russia ? Facendo così , potremmo stare insieme e intanto legalizzare il matrimonio in Italia e successivamente chiedere il permesso di soggiorno.

Per la richiesta del PDS per motivi familiari (leggi: per matrimonio tra cittadino italiano e cittadina extra-UE) non serve nessun documento di reddito (anche se, talvolta, funzionari non troppo preparati lo chiedono lo stesso).

Se vi sposate in Russia, il visto è ottenibile ESCLUSIVAMENTE dopo la trascrizione del matrimonio presso l'Ufficio di Stato Civile del Comune italiano dove tu sei residente (a proposito, ci sono delle differenze - a seconda del matrimonio in Italia o in Russia - anche per quanto riguarda il tuo nulla-osta a contrarre matrimonio...., lo leggerai più in basso).

Riassumendo i passi per il matrimonio in Russia:
- chiedi il nulla-osta per te al tuo Comune;
- ne fai una copia tradotta e apostillata (l'apostille è a cura della Prefettura);
- prepari una copia notarile del tuo passaporto (tutte le pagine) e la porti in Russia con il nulla-osta in doppia lingua;
- consegnate i documenti allo ZAGS locale e vi sposate presso stesso ente;
- lo ZAGS vi consegna il certificato di matrimonio;
- portate questo certificato al Consolato italiano di zona (Mosca o San Pietroburgo);
- il Consolato vista l'atto, lo traduce e lo spedisce al tuo Comune in Italia (in alternetiva puoi chiedere di recapitarlo tu stesso);
- se è il Consolato a spedire i documenti in Italia, tu puoi anche rimanere in Russia (in base alla validità del tuo visto) oppure puoi tornare in Italia MA TUA MOGLIE RIMANE IN RUSSIA in attesa del disbrigo delle pratiche in Italia;
- il Comune riceve il certificato di matrimonio (per posta dal Consolato oppure direttamente dalle tue mani);
- il Comune italiano trascrive il vostro matrimonio avvenuto in Russia nei propri registri dello Stato Civile;
- il Comune italiano ti rilascia un certificato di matrimonio;
- fai avere questo certificato a tua moglie, in Russia, anche scannerizzandolo e mandandolo con la posta elettronica);
- SOLO ADESSO tua moglie potrà tornare al Consolato italiano in Russia, chiedere il visto per l'Italia e- dopo averlo ricevuto - raggiungerti in Italia.

Riassumiamo ora i passi per l'eventuale matrimonio in Italia:
- per precauzione è meglio che i suoi genitori facciano fare una copia del suo certificato di nascita tradotta e legalizzata da un notaio. Basta che vadano da un notaio, il quale sa già cosa fare. Questa copia può servire perchè spesso i Consolati russi NON indicano nel nulla-osta i nomi dei genitori della ragazza e questi nomi servono al Comune che deve sposarvi per accertare che fra te e la tua futura moglie non esista nessun rapporto di parentela. In assenza di ciò, il Comune può rifiutarvi le nozze. Se il nulla-osta non riporta i nomi dei genitori, è sufficiente consegnare al Comune la copia del certificato di nascita (quella tradotta e apostillata) e il gioco è fatto: sul certificato di nascita ci sono i nomi dei genitori;
- lei si fa spedire - tramite corriere espresso - il suo certificato di nascita originale più la copia fatta dal notaio;
- col certificato originale e il passaporto interno (solo se è stata precedentemente sposata deve aggiungere i documenti del matrimonio precedente e del divorzio), chiede il nulla-osta al Consolato russo competente per la vostra zona (appuntamento via Internet con un certo anticipo);
- ottenuto il nulla-osta dal Consolato russo (viene rilasciato direttamente in doppia lingua), andate in Prefettura: lì verrà apposta l'apostille e verrà legalizzato il documento;
- consegnate il nulla-osta della ragazza al Comune e chiedete le pubblicazioni per matrimonio (informatevi prima con il Comune per tutte le trafile da seguire e i documenti da presentare; se vi chiedono il codice fiscale per la ragazza, andate all'Agenzia delle Entrate e chiedete il rilascio del codice fiscale dichiarando che intendete sposarvi);
- stabilite con il Comune la data delle nozze e sposatevi;
- il giorno successivo alle nozze (o un paio di giorni dopo) il Comune potrà rilasciarvi il certificato di matrimonio che userete per chiedere il permesso di soggiorno in Questura;
- la Questura vi darà una ricevuta della richiesta di PDS: questa ricevuta funge da PDS provisorio e - in attesa del PDS vero e proprio - consente di viaggiare con voli diretti Italia-Russia. Il PDS arriverà nel giro di 30-40 giorni (qualche giorno di più, se lo chiedete in Questure incasinate tipo Milano, Torino, Napoli ecc., in questo caso orientatevi su un'attesa di circa 60 giorni);
- se DOPO IL MATRIMONIO E DOPO AVER AVUTO ALMENO LA RICEVUTA DELLA RICHIESTA DI PDS, deciderete di andare in Russia per fare festa con parenti e amici o per qualsiasi altro motivo, sarete già marito e moglie e la tua signora potrà viaggiare senza ulteriori problemi.

A questo punto penso che ci sposeremo in Italia. Grazie per le informazioni. Molto gentile.

Penso che sia la soluzione migliore per far viaggiare lei senza problemi.

Se hai ancora bisogno di qualche informazione, scrivi pure.

Come faccio a prenotare l'appuntamento per ricevere il nulla osta ? Sul sito del consolato non c'è la voce per prendere l'appuntamento .

Deve prendere appuntamento la tua ragazza nella sezione del sito in lingua russa.

Viene chiesto il pagamento di 2-3 euro esclusivamente tramite PayPal: puoi farlo anche tu, se lei non ha PayPal.

Ma è vera la storia che al consolato di Milano rilasciano dei nulla osta che poi spesso vengono rifiutati dai comuni ?

Spesso il Consolato (in particolare quello di Milano) NON indica sul nulla-osta i nomi dei genitori della ragazza.

Come ti dicevo prima, i nomi dei tuoi futuri suoceri servono al funzionario del Comune per poter stabiire che fra te e la tua futura moglie non esiste alcun vincolo di parentela (è la legge che lo richiede). Percui i Comuni possono rifiutare i nulla-osta senza l'indicazione di questi nominativi.

Ecco perchè ti ho consigliato di far preparare una copia tradotta, apostillata e legalizzata da un notaio russo del certificato di nascita della tua fidanzata: se sul nulla-osta che le verrà rilasciato non figureranno i nomi dei suoi genitori, potrete consegnare al Comune - oltre allo stesso nulla-osta - anche questa copia del certificato di nascita, sul quale risulterà che la Sig.na XXYY è diglia di (nome e cognome del padre) e di (nome cognome della madre). Mettendo insieme la copia del certificato (portate sempre l'originale da esibire in visione) e il nulla-osta, il Comune sarà a posto per gli adempimenti di legge da rispettare e accetterà la documentazione.

L'autenticazione del notaio bisogna farla pe forza in Russia ?

E' meglio farla in Russia: è più economico e - grazie all'apostille - una volta giunto in Italia, il documento è subito utilizzabile presso la nostra Pubblica Amministrazione, senza ulteriori procedure.

Alanterzi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma è vera la storia che al consolato di Milano rilasciano dei nulla osta che poi spesso vengono rifiutati dai comuni ?

Io mi sono sposato nel 2015 con un nulla osta emesso dal Consolato di Milano e non ho avuto problemi.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Celebrato il matrimonio in Italia, nulla vi vieta di fare una festa con parenti e amici in Russia in un momento successivo, anche se la cosa non avrà nessun valore legale in quanto il matrimonio "ufficiale" sarà già stato celebrato. In questo frangente potrete approfittare dell'occasione per far registrare il matrimonio anche in Russia, se lo desiderate.

Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti, scrivi pure

Personalmente non sono riuscito a registrare il ns. matrimonio italiano in Russia. Come fare? Link del procedura da attuarsi...!??! Grazie mille...

meme ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Personalmente non sono riuscito a registrare il ns. matrimonio italiano in Russia. Come fare? Link del procedura da attuarsi...!??! Grazie mille...

Noi abiamo fatto così:
- certificato di matrimonio rilasciato dal Comune;
- portato in Prefettura, dove ci hanno apposto l'apostille;
- portato ad un notaio russo, che l'ha fatto tradurre e l'ha legalizzato;
- portato all'Ufficio competente nella città dove mia moglie ha la residenza russa;
- quì hanno registrato l'atto e apposto il timbro sul passaporto interno di mia moglie.

Spesa: poco più di 2.000 rubli (una trentina di Euro o poco più) per tutta la procedura russa. Il certificato rilasciato in Italia e l'apposizione dell'apostille per questo tipo di documento sono gratuiti.

Tempi: rilascio del certificato e apposizione dell'apostille siamo riusciti a farli in una sola mattinata. Traduzione/legalizzazione da parte del notaio erano pronte dopo meno di 48 ore dalla consegna. Registrazione e apposizione del timbro fatte in due fasi distinte (due diverse stanze nello stesso edificio), in meno di un'ora - attese comprese - eravamo già fuori.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

meme ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Personalmente non sono riuscito a registrare il ns. matrimonio italiano in Russia. Come fare? Link del procedura da attuarsi...!??! Grazie mille...

Noi abiamo fatto così:
- certificato di matrimonio rilasciato dal Comune;
- portato in Prefettura, dove ci hanno apposto l'apostille;
- portato ad un notaio russo, che l'ha fatto tradurre e l'ha legalizzato;
- portato all'Ufficio competente nella città dove mia moglie ha la residenza russa;
- quì hanno registrato l'atto e apposto il timbro sul passaporto interno di mia moglie.

Spesa: poco più di 2.000 rubli (una trentina di Euro o poco più) per tutta la procedura russa. Il certificato rilasciato in Italia e l'apposizione dell'apostille per questo tipo di documento sono gratuiti.

Tempi: rilascio del certificato e apposizione dell'apostille siamo riusciti a farli in una sola mattinata. Traduzione/legalizzazione da parte del notaio erano pronte dopo meno di 48 ore dalla consegna. Registrazione e apposizione del timbro fatte in due fasi distinte (due diverse stanze nello stesso edificio), in meno di un'ora - attese comprese - eravamo già fuori.

Intanto grazie mille....il notaio l'hai trovato in Russia o Italia?

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