Forum Russia - Italia

Buongiorno! Contento di trovare questo forum perchè credo che gli Urali debbano essere belli da visitare. Trovo pochissimo, a parte le sciate di Putin. Qualcuno sa dirmi di più? Grazie

ciao e benvenuto... sugli Urali ci sarebbe motlo da dire... sono stato 2 volte a Ekaterinburg ma, ahimè, non ho mai avuto la possibilità di visitare le aree circostanti... ma già la città merita :wink:

Drugo

Benvenuto, marcogiovannoni.
Gli Urali e` una zona vasta, ci sono le citta` da visitare e le curiosita` naturali da vedere. Che cosa ti interessa di preciso, quale informazone vorresti avere?

Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Benvenuto, marcogiovannoni.
Gli Urali e` una zona vasta, ci sono le citta` da visitare e le curiosita` naturali da vedere. Che cosa ti interessa di preciso, quale informazone vorresti avere?

Le citàà non particolarmente, ma vista la lunghezza degli Urali ed anche l'altezza di certe montagne mi immagino che ci siano boschi, foreste, torrenti, fauna, prati e forse paesini caratteristici, strade che li attraversano con passi alti...... Una visione forse un pò ingenua, ma una specie di Alpi senza i turisti. E con clima freddissimo al nord e più simile al nostro al sud. Mi sbaglio?

Grazie per le informazioni...

Marco

Risposta MOLTO ingenua, niente paesini caratteristici, strade che li attraversano con passi alti.
Nemmeno se si sforzano per 100 anni arriveranno al livello strutturale e organizzativo delle Alpi, non è nella cultura dei russi.
Tante foreste, prati, animali selvatici anche pericolosi e sopratutto ZECCHE in quantità impressionanti, passare nei boschi o nei prati è impossibile che non ti si attacchi una o più.
Per il resto se ci vai, in linea di massima sai cosa troverai, buona fortuna.

Ciao e benvenuto tra noi.


Un saluto da Kiev,


Grignox

ciao marcogiovannoni,

certo gli Urali non possono vantare la cultura alta del settore turistico che poi non e' tanto sviluppato qui, pero' come ha detto Luda Mila, ci sono tante curiosita' naturali da vedere, non solo le citta', tra cui Ekaterinburg merita di essere visitata. Devo dire pero' che qui le montagne sono le piu' basse, per godere le cime coperte di neve che magari un po' ti ricorderanno le Alpi dovresti andare negli Urali subartici :lol: . O nelle regioni meridionali dove tra l'altro vedrai tanti laghi. Dipende tutto da cosa vuoi vedere.

Un giro a Ekaterinburg fattelo, non dimenticare di andare a vedere il confine tra Asia e Europa, il museo delle pietre , il circo e lo zoo :-))

Infatti, se vuoi vedere non solo la capitale degli Urali (Ekaterinburg), ma anche le curiosita` naturali ti suggerirei una meta turistica: la caverna di Kungur (Кунгурская пещера).

E` una caverna famosissima, tutta di ghiaccio e di pietra, formata circa 10 mila anni fa. E` un fenomeno naturale, con 60 laghi sottoterranei, con le grotte fantastiche dai nomi che dicono per se`: Polare, di Cristallo, di Diamanti, Turchina, c`e anche la grotta di Dante :smile: Il regno di stalagmiti e stalattiti, guarda qualche foto http://www.icecave.ru/gallery/
Siccome e` un posto famoso vengono organizzate le escursioni dentro la caverna,
Tali curiosita` naturali si trovano anche negli altri posti degli Urali, spesso sono le roccie pittoresche fatte dalla natura stessa .Per esempio: nella citta` di Kamensk-Uralskij si trova Il Portone di Pietra (Каменные Ворота), eccolo qua
http://wildural.ru/places/kamennie-vorota
Se ti piace ammirare la natura potresti anche organizzarti un'escursione per lil parco nazionale Denezhkin Kamen' (Денежкин Камень) , e` l'unica riserva che si trova in due parti del mondo, Europa e Asia
http://images.yandex.ru/yandsearch?...%8C&stype=image

In ogni caso tieni presente che gli Urali sono i monti vecchi, quindi non alti, sembrano piuttosto delle grandi colline coperte di boschi

Kungur, anche queste grotte ho visto.
Niente di particolare e ne cose nuove e migliori delle grotte che si visitano in Italia.
Un occhio abituato a queste vedute da giudizi come i miei.
Farsi 5000 km (solo andata) per fare una passeggiata in questi posti mi sembra proprio ridicolo.
Brutto è anche arrivarci a Kungur, strade tipo stradoni del far west con macchine, camion e bus che sfrecciano travolgendo tutto, sorpassi al limite del possibile tra camion e bus rischiando di fare frontali ogni momento.
ho avuto paura di lasciarci le penne durante il tragitto, in piu di una volta.
Davvero penso che non vale la pena visitare quei posti, a meno che tu non abbia un motivo diverso dalla sola gita, ovviamente se c'è di mezzo una donna, allora troverai tutto bellissimo, esaltante ed ineguagliabile.
Buona fortuna

Lotar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kungur, anche queste grotte ho visto.
Niente di particolare e ne cose nuove e migliori delle grotte che si visitano in Italia.
Un occhio abituato a queste vedute da giudizi come i miei.
Farsi 5000 km (solo andata) per fare una passeggiata in questi posti mi sembra proprio ridicolo.
Brutto è anche arrivarci a Kungur, strade tipo stradoni del far west con macchine, camion e bus che sfrecciano travolgendo tutto, sorpassi al limite del possibile tra camion e bus rischiando di fare frontali ogni momento.
ho avuto paura di lasciarci le penne durante il tragitto, in piu di una volta.
Davvero penso che non vale la pena visitare quei posti, a meno che tu non abbia un motivo diverso dalla sola gita, ovviamente se c'è di mezzo una donna, allora troverai tutto bellissimo, esaltante ed ineguagliabile.
Buona fortuna

Beh, direi che nel caso tuo la donna ci doveva essere, poi è andata male e ci sei rimasto :-D . Comunque grazie. Se ci sono le zecche ci devone essere le mucche e, di conseguenza, pastori, latte, formaggio...

elena81 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ciao marcogiovannoni,

certo gli Urali non possono vantare la cultura alta del settore turistico che poi non e' tanto sviluppato qui, pero' come ha detto Luda Mila, ci sono tante curiosita' naturali da vedere, non solo le citta', tra cui Ekaterinburg merita di essere visitata. Devo dire pero' che qui le montagne sono le piu' basse, per godere le cime coperte di neve che magari un po' ti ricorderanno le Alpi dovresti andare negli Urali subartici :lol: . O nelle regioni meridionali dove tra l'altro vedrai tanti laghi. Dipende tutto da cosa vuoi vedere.

Quindi se capisco bene le montagne più alte e più belle sono a sud. Ma ci son paesi per dormire o sono solo in pianura? Bene che sia poco sviluppato turisticamente, ma diventa un'impresa trovare da dormire e da mangiare? E questi laghi hanno un minimo di infrastruttura turistica o non c'e' nemmeno la strada per arrivarci e bisogna farsela a piedi? Grazie....

marcogiovannoni ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lotar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kungur, anche queste grotte ho visto.
Niente di particolare e ne cose nuove e migliori delle grotte che si visitano in Italia.
Un occhio abituato a queste vedute da giudizi come i miei.
Farsi 5000 km (solo andata) per fare una passeggiata in questi posti mi sembra proprio ridicolo.
Brutto è anche arrivarci a Kungur, strade tipo stradoni del far west con macchine, camion e bus che sfrecciano travolgendo tutto, sorpassi al limite del possibile tra camion e bus rischiando di fare frontali ogni momento.
ho avuto paura di lasciarci le penne durante il tragitto, in piu di una volta.
Davvero penso che non vale la pena visitare quei posti, a meno che tu non abbia un motivo diverso dalla sola gita, ovviamente se c'è di mezzo una donna, allora troverai tutto bellissimo, esaltante ed ineguagliabile.
Buona fortuna

Beh, direi che nel caso tuo la donna ci doveva essere, poi è andata male e ci sei rimasto :-D . Comunque grazie. Se ci sono le zecche ci devone essere le mucche e, di conseguenza, pastori, latte, formaggio...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

marcogiovannoni ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lotar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Kungur, anche queste grotte ho visto.
Niente di particolare e ne cose nuove e migliori delle grotte che si visitano in Italia.
Un occhio abituato a queste vedute da giudizi come i miei.
Farsi 5000 km (solo andata) per fare una passeggiata in questi posti mi sembra proprio ridicolo.
Brutto è anche arrivarci a Kungur, strade tipo stradoni del far west con macchine, camion e bus che sfrecciano travolgendo tutto, sorpassi al limite del possibile tra camion e bus rischiando di fare frontali ogni momento.
ho avuto paura di lasciarci le penne durante il tragitto, in piu di una volta.
Davvero penso che non vale la pena visitare quei posti, a meno che tu non abbia un motivo diverso dalla sola gita, ovviamente se c'è di mezzo una donna, allora troverai tutto bellissimo, esaltante ed ineguagliabile.
Buona fortuna

Beh, direi che nel caso tuo la donna ci doveva essere, poi è andata male e ci sei rimasto :-D . Comunque grazie. Se ci sono le zecche ci devone essere le mucche e, di conseguenza, pastori, latte, formaggio...

Scordati i paesaggi alpini con i pastori che ti sorridono sempre, che ti danno da assaggiare latte e tanti formaggi da degustare.
1) Non ci sono i pastori (l'allevamento non è inteso come in italia o altri posti pastorali) ma ci sono solo uomini come i neanderthal e se solo ti avvicini a chiedere ti possono anche prendere a bastonate;
2) Nella gastronomia russa non ci formaggi come in europa, ma solo speci di surrogati orribili, nauseanti e fetosi.

le strutture turistiche si contano sulla mano e la fascia degli urali e lunga non so quanti mila kilometri (quindi vuol dire inesistenti), e poi quelli che ci sono fanno c.....re e le vie di comunicazioni orribili, si trovano spesso uomini che vanno avanti ed indietro (facendosi pagare ovviamente) con macchine dell'epoca dei soviet a trasportare persone lungo stradoni che l'asfalto l'hanno visto in altre ere.

p.s. comunque sono scappato a gambe levate

marcogiovannoni ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi se capisco bene le montagne più alte e più belle sono a sud. Ma ci son paesi per dormire o sono solo in pianura? Bene che sia poco sviluppato turisticamente, ma diventa un'impresa trovare da dormire e da mangiare? E questi laghi hanno un minimo di infrastruttura turistica o non c'e' nemmeno la strada per arrivarci e bisogna farsela a piedi? Grazie....

Non e' che trovi al Sud le montagne piu' alte, l'altezza media e' di 900 metri, se non sbaglio. Ricorda che gli Urali sono una catena montuosa antichissima e, quindi, bassa. Certo, ci sono paesini per dormire, si possono trovare in affitto camere, casette, appartamenti, quel che vuoi. Vale la pena vedere anche i posti di cui ti ha scritto Luda Mila, poi ce ne sono tanti altri, ad esempio Nev'jansk con la sua torre pendente. Insomma, 1) chi cerca, trova; 2) ci vogliono una buona organizzazione del viaggio e l'itinerario ben progettato. Se parli russo (il che ti aiuta molto) o hai qualcuno che venga con te e parli russo e' meglio. Comunque su Internet puoi trovare tutte le informazioni che ti servono. Purtroppo i pastori gentilissimi e le mucche bellissime non li trovi qui, lasciamoli sui prati alpini! :wink:

Lotar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marcogiovannoni ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Kungur, anche queste grotte ho visto.
Niente di particolare e ne cose nuove e migliori delle grotte che si visitano in Italia.
Un occhio abituato a queste vedute da giudizi come i miei.
Farsi 5000 km (solo andata) per fare una passeggiata in questi posti mi sembra proprio ridicolo.
Brutto è anche arrivarci a Kungur, strade tipo stradoni del far west con macchine, camion e bus che sfrecciano travolgendo tutto, sorpassi al limite del possibile tra camion e bus rischiando di fare frontali ogni momento.
ho avuto paura di lasciarci le penne durante il tragitto, in piu di una volta.
Davvero penso che non vale la pena visitare quei posti, a meno che tu non abbia un motivo diverso dalla sola gita, ovviamente se c'è di mezzo una donna, allora troverai tutto bellissimo, esaltante ed ineguagliabile.
Buona fortuna

Beh, direi che nel caso tuo la donna ci doveva essere, poi è andata male e ci sei rimasto :-D . Comunque grazie. Se ci sono le zecche ci devone essere le mucche e, di conseguenza, pastori, latte, formaggio...

Scordati i paesaggi alpini con i pastori che ti sorridono sempre, che ti danno da assaggiare latte e tanti formaggi da degustare.
1) Non ci sono i pastori (l'allevamento non è inteso come in italia o altri posti pastorali) ma ci sono solo uomini come i neanderthal e se solo ti avvicini a chiedere ti possono anche prendere a bastonate;
2) Nella gastronomia russa non ci formaggi come in europa, ma solo speci di surrogati orribili, nauseanti e fetosi.

le strutture turistiche si contano sulla mano e la fascia degli urali e lunga non so quanti mila kilometri (quindi vuol dire inesistenti), e poi quelli che ci sono fanno c.....re e le vie di comunicazioni orribili, si trovano spesso uomini che vanno avanti ed indietro (facendosi pagare ovviamente) con macchine dell'epoca dei soviet a trasportare persone lungo stradoni che l'asfalto l'hanno visto in altre ere.

p.s. comunque sono scappato a gambe levate

Lotar, dove, ma piuttosto, quando sei stato qui??
Leggendo quello che hai scritto dovrei avere paura di 1) mangiare 2) uscire di casa 3) arrivare in macchina dal punto A al punto B perche' l'asfalto non c'e'.... :-D :-D
beh, che posso dire... un saluto dal paleolitico! :wink:

Lotar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Kungur, anche queste grotte ho visto.
Niente di particolare e ne cose nuove e migliori delle grotte che si visitano in Italia.
Un occhio abituato a queste vedute da giudizi come i miei.
Farsi 5000 km (solo andata) per fare una passeggiata in questi posti mi sembra proprio ridicolo.
Brutto è anche arrivarci a Kungur, strade tipo stradoni del far west con macchine, camion e bus che sfrecciano travolgendo tutto, sorpassi al limite del possibile tra camion e bus rischiando di fare frontali ogni momento.
ho avuto paura di lasciarci le penne durante il tragitto, in piu di una volta.
Davvero penso che non vale la pena visitare quei posti, a meno che tu non abbia un motivo diverso dalla sola gita, ovviamente se c'è di mezzo una donna, allora troverai tutto bellissimo, esaltante ed ineguagliabile.
Buona fortuna

Beh, direi che nel caso tuo la donna ci doveva essere, poi è andata male e ci sei rimasto :-D . Comunque grazie. Se ci sono le zecche ci devone essere le mucche e, di conseguenza, pastori, latte, formaggio...

Scordati i paesaggi alpini con i pastori che ti sorridono sempre, che ti danno da assaggiare latte e tanti formaggi da degustare.
1) Non ci sono i pastori (l'allevamento non è inteso come in italia o altri posti pastorali) ma ci sono solo uomini come i neanderthal e se solo ti avvicini a chiedere ti possono anche prendere a bastonate;
2) Nella gastronomia russa non ci formaggi come in europa, ma solo speci di surrogati orribili, nauseanti e fetosi.

le strutture turistiche si contano sulla mano e la fascia degli urali e lunga non so quanti mila kilometri (quindi vuol dire inesistenti), e poi quelli che ci sono fanno c.....re e le vie di comunicazioni orribili, si trovano spesso uomini che vanno avanti ed indietro (facendosi pagare ovviamente) con macchine dell'epoca dei soviet a trasportare persone lungo stradoni che l'asfalto l'hanno visto in altre ere.

p.s. comunque sono scappato a gambe levate

la russia non fa per te :-D :-D

elena81 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Kungur, anche queste grotte ho visto.
Niente di particolare e ne cose nuove e migliori delle grotte che si visitano in Italia.
Un occhio abituato a queste vedute da giudizi come i miei.
Farsi 5000 km (solo andata) per fare una passeggiata in questi posti mi sembra proprio ridicolo.
Brutto è anche arrivarci a Kungur, strade tipo stradoni del far west con macchine, camion e bus che sfrecciano travolgendo tutto, sorpassi al limite del possibile tra camion e bus rischiando di fare frontali ogni momento.
ho avuto paura di lasciarci le penne durante il tragitto, in piu di una volta.
Davvero penso che non vale la pena visitare quei posti, a meno che tu non abbia un motivo diverso dalla sola gita, ovviamente se c'è di mezzo una donna, allora troverai tutto bellissimo, esaltante ed ineguagliabile.
Buona fortuna

Beh, direi che nel caso tuo la donna ci doveva essere, poi è andata male e ci sei rimasto :-D . Comunque grazie. Se ci sono le zecche ci devone essere le mucche e, di conseguenza, pastori, latte, formaggio...

Scordati i paesaggi alpini con i pastori che ti sorridono sempre, che ti danno da assaggiare latte e tanti formaggi da degustare.
1) Non ci sono i pastori (l'allevamento non è inteso come in italia o altri posti pastorali) ma ci sono solo uomini come i neanderthal e se solo ti avvicini a chiedere ti possono anche prendere a bastonate;
2) Nella gastronomia russa non ci formaggi come in europa, ma solo speci di surrogati orribili, nauseanti e fetosi.

le strutture turistiche si contano sulla mano e la fascia degli urali e lunga non so quanti mila kilometri (quindi vuol dire inesistenti), e poi quelli che ci sono fanno c.....re e le vie di comunicazioni orribili, si trovano spesso uomini che vanno avanti ed indietro (facendosi pagare ovviamente) con macchine dell'epoca dei soviet a trasportare persone lungo stradoni che l'asfalto l'hanno visto in altre ere.

p.s. comunque sono scappato a gambe levate

Lotar, dove, ma piuttosto, quando sei stato qui??
Leggendo quello che hai scritto dovrei avere paura di 1) mangiare 2) uscire di casa 3) arrivare in macchina dal punto A al punto B perche' l'asfalto non c'e'.... :-D :-D
beh, che posso dire... un saluto dal paleolitico! :wink:

Ci sono stato tante volte negli ultimi 3 anni, e sicuramente ci dovrò venire ancora.
Comunque quello che dico è la realtà, percaso puoi negarlo?
A me no di sicuro che l'ho visto, vissuto, percepito, sentito e toccato.
Solo nelle vie delle 3-4 città capoluogo di regioni c'è l'alfalto buono.
Non ci sono nemmeno le autostrade e lo dimostra il fatto che per andare dalle regioni urali fino a mosca ci si impiega piu di 24 ore, distanza circa 1400 km e tengo a precisare che mediamente il percorso e di pianura. Questa è una fonte reale fatta piu volte da miei parenti che abitano in un capoluogo di una regione degli urali.
In europa 1400 km di autostrada li fai in massimo 14 ore ed i tracciati solo molto piu complessi dovuti alla natura del territorio (curve, tunnel, ponti).
Per quanto riguarda il cibo, chi è abituato a mangiare roba saporita, buona, genuina a mangiare certi cibi li è ovvio che lo paragona a schifezze.
Invece chi mangia nelle fogne anche in italia, allora gli va bene anche quel cibo.

p.s. il termine paleolitico non l'ho nominato, ma se tu concordi non posso fare altro che acconsentire, perchè a volte mi sembra che davvero è così, ma tutta questa è cultura russa, si è cresciuti con questa mentalità trasmessa nei cromosomi di generazione in generazione.

Lotar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ci sono stato tante volte negli ultimi 3 anni, e sicuramente ci dovrò venire ancora.
Comunque quello che dico è la realtà, percaso puoi negarlo?
A me no di sicuro che l'ho visto, vissuto, percepito, sentito e toccato.
Solo nelle vie delle 3-4 città capoluogo di regioni c'è l'alfalto buono.
Non ci sono nemmeno le autostrade e lo dimostra il fatto che per andare dalle regioni urali fino a mosca ci si impiega piu di 24 ore, distanza circa 1400 km e tengo a precisare che mediamente il percorso e di pianura. Questa è una fonte reale fatta piu volte da miei parenti che abitano in un capoluogo di una regione degli urali.
In europa 1400 km di autostrada li fai in massimo 14 ore ed i tracciati solo molto piu complessi dovuti alla natura del territorio (curve, tunnel, ponti).
Per quanto riguarda il cibo, chi è abituato a mangiare roba saporita, buona, genuina a mangiare certi cibi li è ovvio che lo paragona a schifezze.
Invece chi mangia nelle fogne anche in italia, allora gli va bene anche quel cibo.

p.s. il termine paleolitico non l'ho nominato, ma se tu concordi non posso fare altro che acconsentire, perchè a volte mi sembra che davvero è così, ma tutta questa è cultura russa, si è cresciuti con questa mentalità trasmessa nei cromosomi di generazione in generazione.

Azz......mangiato pesante?? :shock:
Se ti fa così schifo la Russia, la sua gente e le sue abitudini (magari la cosa è reciproca), perchè continui ad andare a disturbarli :?:

Azz......mangiato pesante?? :shock:
Se ti fa così schifo la Russia, la sua gente e le sue abitudini (magari la cosa è reciproca), perchè continui ad andare a disturbarli :?:[/quote]

Non sto parlando in modo malefico della russia, dei suoi abitanti e della sua cultura.
Dico solo la realtà di quello che c'è in quel luogo particolare dove l'autore del thread ha chiesto informazioni, immaginando luoghi ed abitudini che si vedono nelle alpi.
Adesso lui sà cosa troverà quando ci arriva e puo decidere se andarci o no.
Chi ci vuole andare in russia ci va perchè è spinto da un motivo qualsiasi, ma deve conoscere e sapere in modo razionale quello che vede ed acquisisce con l'esperienza.
E giusto che chi vada li sappia cosa ci trova e non andare come ci andavo io le prime volte con le fette di patate sugli occhi.
Ma la cosa antipatica è che molti, compreso TU, fanno passare cose importanti come per banali o inesistenti quando invece si dovrebbero sapere, e poi ve ne uscite fuori con risposte ironiche e scontate come la TUA.