Forum Russia - Italia

olga ormai sono 10 anni che siamo insieme , per i primi 3 anni abbiamo parlato solo inglese in famiglia poi ha voluto imparare l'italiano. pero' non si e' mai integrata , vede solo la televisione russa , parla solo russo con le sue amiche e con il mio angelo di bambina, legge solo giornali russi e in 7 anni ha imparato l'italiano di sopravvivenza , in pratica non ci capiamo. quando si dve dire "ho fame , ho sete" tutto ok ma se si deve fare un discorso magari con frasi ipotetiche o che utilizzino le varie sfumature della lingua , non ci capiamo. e' gia' difficile capirsi con una che parla la tua lingua e magari ha la tua stessa cultura, figurarsi poi con una che ha usi , (mal) costumi del suo paese e parla male la tua lingua. paradossalmente e' piu' facile che una di basso livello culturale impari l'italiano che una di alto livello. infatti e' mortificante per una colta ritrovarsi a non potersi esprimere con tutti i vocaboli che la propria lingua e cultura permette. Si dice che una lingua di sopravivenza (turistica) bastino 300 vocaboli , un idiota ne usa 500 , una persona decente ne conosce circa 3000 uno colto 30.000 . l'italiano (e anche il russo) ne hanno circa un milione. angelo

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

olga ormai sono 10 anni che siamo insieme , per i primi 3 anni abbiamo parlato solo inglese in famiglia poi ha voluto imparare l'italiano. pero' non si e' mai integrata , vede solo la televisione russa , parla solo russo con le sue amiche e con il mio angelo di bambina, legge solo giornali russi e in 7 anni ha imparato l'italiano di sopravvivenza , in pratica non ci capiamo. quando si dve dire "ho fame , ho sete" tutto ok ma se si deve fare un discorso magari con frasi ipotetiche o che utilizzino le varie sfumature della lingua , non ci capiamo. e' gia' difficile capirsi con una che parla la tua lingua e magari ha la tua stessa cultura, figurarsi poi con una che ha usi , (mal) costumi del suo paese e parla male la tua lingua. paradossalmente e' piu' facile che una di basso livello culturale impari l'italiano che una di alto livello. infatti e' mortificante per una colta ritrovarsi a non potersi esprimere con tutti i vocaboli che la propria lingua e cultura permette. Si dice che una lingua di sopravivenza (turistica) bastino 300 vocaboli , un idiota ne usa 500 , una persona decente ne conosce circa 3000 uno colto 30.000 . l'italiano (e anche il russo) ne hanno circa un milione. angelo

Giusto, come sempre sei un grande!

non si può che concordare con lamummia

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

paradossalmente e' piu' facile che una di basso livello culturale impari l'italiano che una di alto livello. infatti e' mortificante per una colta ritrovarsi a non potersi esprimere con tutti i vocaboli che la propria lingua e cultura permette. Si dice che una lingua di sopravivenza (turistica) bastino 300 vocaboli , un idiota ne usa 500 , una persona decente ne conosce circa 3000 uno colto 30.000 . l'italiano (e anche il russo) ne hanno circa un milione. angelo

Non ho capito un po' questa parte del tuo messaggio. Mi potreste spiegare per favore, che l'idea sembra interessante.

Infatti a me sempre interessava come mai alcuni riescono ad imparare la lingua subito, alcuni non la imparano neanche se vivono all'estero da anni... Beh io vorrei imparare l'italiano al 100% e parlare come madrelingua, ma ho paura che sia una cosa impossibile.
Va bene, Angelo mi ha fatto pensare un po'. Grazie per il messaggio. vado a digerire l'idea

beh,
se io parlassi in russo 2/3 di come tu parli l'italiano.. io ci metto la firma

ma poi mi domando

c'è qualche ragazza italiana invece che ha il moroso russo??
magari conosciuto su internet!

erminia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh,
se io parlassi in russo 2/3 di come tu parli l'italiano.. io ci metto la firma

ma poi mi domando

c'è qualche ragazza italiana invece che ha il moroso russo??
magari conosciuto su internet!

Grazie :D

Ho sentito di un paio delle storie fra una ragazza italiana e un russo... ma sono poche.. forse le italiane preferiscono inglesi? :lol:
interessante perchè di solito succede al contrario.. un ragazzo italiano + una ragazza russa?
a te ad esempio piacerebbe avere un moroso russo?

non mi risulta che le italiane preferiscano gli inglesi ma semmai gli africani

Visto "quello che si trovano in casa", stento a credere che qualche russo sia cosi....masochista :lol:

Busulka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

paradossalmente e' piu' facile che una di basso livello culturale impari l'italiano che una di alto livello. infatti e' mortificante per una colta ritrovarsi a non potersi esprimere con tutti i vocaboli che la propria lingua e cultura permette. Si dice che una lingua di sopravivenza (turistica) bastino 300 vocaboli , un idiota ne usa 500 , una persona decente ne conosce circa 3000 uno colto 30.000 . l'italiano (e anche il russo) ne hanno circa un milione. angelo

Non ho capito un po' questa parte del tuo messaggio. Mi potreste spiegare per favore, che l'idea sembra interessante.

Infatti a me sempre interessava come mai alcuni riescono ad imparare la lingua subito, alcuni non la imparano neanche se vivono all'estero da anni... Beh io vorrei imparare l'italiano al 100% e parlare come madrelingua, ma ho paura che sia una cosa impossibile.
Va bene, Angelo mi ha fatto pensare un po'. Grazie per il messaggio. vado a digerire l'idea

E' una questione di attitudine personale ed apertura mentale. Se uno/a sta' all'estero, ma frequenta solo persone che parlano la propria lingua imparerà molto meno di chi non si fa' intimidire dal proprio lessico scarso e acquisisce vocaboli ed esperienza parlando con persone del luogo.

Sono d'accordo con Angelo sulle motivazioni per cui una persona di alto livello culturale si rifiuta di "abbassarsi" a far sua una nuova lingua, ma non vorrei (senza offendere nessuno) che si sconfinasse nella "saccenza". Inoltre al contrario di quanto sostiene direi che anche una persona di basso livello culturale ha difficoltà ad imparare una nuova lingua, se non altro perchè tende a rimanere in una cerchia di amicizie della stessa nazionalità, evitando di mescolarsi con una nuova cultura.
E' interessante come i due "supposti" antipodi portino allo stesso risultato, del resto ben sappiamo che integrazione, scambi di opinioni, confronto, al contrario di una cultura chiusa su se stessa, sono l'anima di ogni novità culturale, dall'arte alle scienze.

Scusate se mi intrometto e racconto la mia esperienza che potrebbe essere un valido contributo alla discussione in atto...
Io ho avuto due relazioni con due diverse ragazze moscovite ed entrambe molto diverse l'una dall'altra:
la prima conosciuta in Italia durante un "matrimonio italo-russo", la seconda in un sito on line;
la prima molto indipendente economicamente, la seconda sedicente ricca ma in realtà senza un soldo;
la prima della serie "dove la metti sta bene", l'importante è stare bene insieme; la seconda incontentabile ed impaziente;
la prima incontrata "da soli" la prima volta a Mosca, la seconda incontrata la prima volta in Egitto;
la prima della serie "aspettiamo, vediamo se siamo fatti l'uno per l'altro e poi con calma decideremo", step to step; la seconda impaziente di "accasarsi";
entrambe molto carine ma la prima molto "acqua e sapone" mentre la seconda della serie "passo molto tempo a truccarmi e a dirmi quanto sono bella" poi esco con la carta di credito senza limiti di mio marito a fare shopping solo ed esclusivamente nei negozi di alta moda;
Volete sapere come è finita in tutti i due i casi?
Con la prima abbiamo deciso di comune accordo di interrompere per motivi logistici: lei ha un ottimo lavoro e soprattutto un bambino a Mosca che giustamente il suo ex marito non le permetterebbe mai di portare in Italia a tempo indeterminato; io un buon lavoro e soprattutto un figlio in Italia; con la seconda ho interrotto io per i su citati motivi.
Con la prima siamo tuttora in ottimi rapporti e se capiterà l'opportunità ci incontreremo ancora; con la seconda, pur non avendo litigato, non ci sentiamo più.
Questo per dire che ogni persona è differente ed ha il suo modo di pensare, indipendentemente dal Paese di provenienza...o come diceva un vecchio saggio che conoscevo "...ogni capoccia è un tribunale!!!..."
...ergo ragazzi, non giudichiamo le persone in base all'etnia o alla provenienza...conosco persone sposate felicemente con ragazze straniere, innamoratissime da anni e felicissime di esserlo.

Analisi lucida la tua Fab.Dopo tutto ho detto spesso che bisogna affrontare le persone e le relazioni con apertura e rispetto,anche delle differenze etniche e culturali,ovvio!E poi sappiamo che le magagne succedono pure fra i paesani :wink:

lamummia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

olga ormai sono 10 anni che siamo insieme , per i primi 3 anni abbiamo parlato solo inglese in famiglia poi ha voluto imparare l'italiano. pero' non si e' mai integrata , vede solo la televisione russa , parla solo russo con le sue amiche e con il mio angelo di bambina, legge solo giornali russi e in 7 anni ha imparato l'italiano di sopravvivenza , in pratica non ci capiamo. quando si dve dire "ho fame , ho sete" tutto ok ma se si deve fare un discorso magari con frasi ipotetiche o che utilizzino le varie sfumature della lingua , non ci capiamo. e' gia' difficile capirsi con una che parla la tua lingua e magari ha la tua stessa cultura, figurarsi poi con una che ha usi , (mal) costumi del suo paese e parla male la tua lingua. paradossalmente e' piu' facile che una di basso livello culturale impari l'italiano che una di alto livello. infatti e' mortificante per una colta ritrovarsi a non potersi esprimere con tutti i vocaboli che la propria lingua e cultura permette. Si dice che una lingua di sopravivenza (turistica) bastino 300 vocaboli , un idiota ne usa 500 , una persona decente ne conosce circa 3000 uno colto 30.000 . l'italiano (e anche il russo) ne hanno circa un milione. angelo

Onda ciao, ma tu spunti fuori solo quando ci sono discussioni di sto genere, heheee...tutto bene caro???

Un abbraccio,

Gringox



PS: scusate l'ot, ma la mummietta colgo l'occasione di salutarla ogni qualvolta rispunta, perchè poi saprisce nell'oblio per altri mesi.....

Busulka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

erminia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

beh,
se io parlassi in russo 2/3 di come tu parli l'italiano.. io ci metto la firma

ma poi mi domando

c'è qualche ragazza italiana invece che ha il moroso russo??
magari conosciuto su internet!

Grazie :D

Ho sentito di un paio delle storie fra una ragazza italiana e un russo... ma sono poche.. forse le italiane preferiscono inglesi? :lol:
interessante perchè di solito succede al contrario.. un ragazzo italiano + una ragazza russa?
a te ad esempio piacerebbe avere un moroso russo?

beh ho un'amica che ha avuto il moroso mezzo russo (l'altra metà è italiano).. non so se vada bene come esempio :P

Prima ho letto: ragazza russa che suona innamorata dopo pochi rubli. Pochi, lo sai che ti voglio bene :lol:

Furba ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Prima ho letto: ragazza russa che suona innamorata dopo pochi rubli. Pochi, lo sai che ti voglio bene :lol:

Anch'io te ne voglio! Comunque non ero io quello la, sicuramente si tratta di un caso di omonimia.

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Furba ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Prima ho letto: ragazza russa che suona innamorata dopo pochi rubli. Pochi, lo sai che ti voglio bene :lol:

Anch'io te ne voglio! Comunque non ero io quello la, sicuramente si tratta di un caso di omonimia.

Ehehe quando ci sono rubli in prospettiva certe ragazze suonano sempre piu' innamorate. Figuriamoci gli euro :lol: