Forum Russia - Italia

Ciao,

premesso che non sono espertissimo, ma:

a) sul sito della Polizia di Stato non viene accennato a questa possibilita'
b) c'e' poi una documentazione "comunale" da compilare (quella sul modulo che si usa anche per gli affitti e robe simili, quel modulo verdognolo), e quella non e' un problema

Il punto non e' "non" andare in Questura, ma se c'e' bisogno o meno della mia presenza (invitante), oppure mia moglie e la mamma possono fare tutto da sole, visto che per me e' un problema essere con loro in questi giorni.

A mali estremi, a muso duro mi metto in ferie e risolvo ... ma non vorrei farlo se poi io non servo a nulla ( ehm ... non equivochiamo, prego! :razz: :-D )

Dici che 20kg di fusilli bastano?

becrux ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao,

premesso che non sono espertissimo, ma:

a) sul sito della Polizia di Stato non viene accennato a questa possibilita'
b) c'e' poi una documentazione "comunale" da compilare (quella sul modulo che si usa anche per gli affitti e robe simili, quel modulo verdognolo), e quella non e' un problema

Il punto non e' "non" andare in Questura, ma se c'e' bisogno o meno della mia presenza (invitante), oppure mia moglie e la mamma possono fare tutto da sole, visto che per me e' un problema essere con loro in questi giorni.

A mali estremi, a muso duro mi metto in ferie e risolvo ... ma non vorrei farlo se poi io non servo a nulla ( ehm ... non equivochiamo, prego! :razz: :-D )

Dici che 20kg di fusilli bastano?

Ah 20 kg altroché che bastano :wink:
Guarda,attendi risposte da qualcuno più ferrato in tal senso(io in fondo non l'ho mai dovuta fare!)
Certo,in linea di massima credo che la tua presenza da invitante dovrebbe essere necessaria,a meno che non sussista la possiblità di fare fotocopia di tuo documento con firma autenticata che loro si possono portare appresso!
Poka

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

becrux ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao ragazzi,

questa settimana arriva la suocera dalla Russia e, facendo scalo a Vienna, c'e' purtroppo bisogno della famigerata dichiarazione di presenza.

Io ho fatto l'invito, tuttavia per motivi di lavoro e' un bel casino accompagnarla in Questura a Milano (via Montebello). Domanda: se va con mia moglie con tutti i miei documenti e tanto di analisi del sangue, e' sufficiente, o ci devo essere per forza io?

Grassie mille :-)

Antonio.

Ciao Antonio
ma dai,addirittura con le analisi del sangue??
Alle caciotte aggiungi caffè e pacchi di pasta... :lol:
Dai,a parte gli scherzi,questa benedetta dichiarazione credo,non vorrei sbagliarmi,che tu la posso trasmettere a Milano anche tramite gli uffici comunali!Se no mi chiedo,se uno vive a 250km da una questura....vabbè che siamo in Italia!?
Dove tutto ci viene reso facile :lol: :shock: :shock:

Una domanda in tema: Se il comune di residenza è abbastanza distante dal capoluogo dove ha sede la questura, ma invece è presente un commissariato di P.S., potrebbe andar bene lo stesso? E' possibile rivolgersi anche al commissariato di P.S. per fare questa dichiarazione di presenza? In fondo entrambi sono sempre Polizia di stato

Su questo ti posso rispondere.

Per quanto mi riguarda il posto migliore sarebbe la Questura di Lambrate, e' piu' vicina e soprattutto non c'e' una folla incredibile. Risolverei alla grande perche' potrei andare cmq al lavoro dopo.

Il punto e' che mi e' gia' capitato, e mi hanno risposto "... ah ... eh, per gli stranieri abbiamo la Questura di via Montebello ...".

Premesso che sul loro sito viene precisato che va bene una qualsiasi Questura competente per il comune di residenza, e che, alla fine della fiera, e' un semplice stramaledetto timbro su un foglio di carta, purtroppo non posso ammazzarli se se ne vogliono lavare le mani, e non posso fare altro che adeguarmi.

Attendo altri punti di vista, e al piu' ci andro' Venerdi' "di forza".

Tonino.

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

becrux ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao ragazzi,

questa settimana arriva la suocera dalla Russia e, facendo scalo a Vienna, c'e' purtroppo bisogno della famigerata dichiarazione di presenza.

Io ho fatto l'invito, tuttavia per motivi di lavoro e' un bel casino accompagnarla in Questura a Milano (via Montebello). Domanda: se va con mia moglie con tutti i miei documenti e tanto di analisi del sangue, e' sufficiente, o ci devo essere per forza io?

Grassie mille :-)

Antonio.

Ciao Antonio
ma dai,addirittura con le analisi del sangue??
Alle caciotte aggiungi caffè e pacchi di pasta... :lol:
Dai,a parte gli scherzi,questa benedetta dichiarazione credo,non vorrei sbagliarmi,che tu la posso trasmettere a Milano anche tramite gli uffici comunali!Se no mi chiedo,se uno vive a 250km da una questura....vabbè che siamo in Italia!?
Dove tutto ci viene reso facile :lol: :shock: :shock:

Una domanda in tema: Se il comune di residenza è abbastanza distante dal capoluogo dove ha sede la questura, ma invece è presente un commissariato di P.S., potrebbe andar bene lo stesso? E' possibile rivolgersi anche al commissariato di P.S. per fare questa dichiarazione di presenza? In fondo entrambi sono sempre Polizia di stato

Eh si Mariano,come nel caso di Sorrento!
Ma credo che il commissariato debba avere una sezione"stranieri",come del resto credo sia presente in ogni commissariato,vista la presenza ormai di stranieri in ogni città!Oppure all'ufficio Passaporti!
poka

Ragazzi, eccoci all'epilogo, risolto al Commissariato di Lambrate. Vi voglio raccontare tutto quello che e' successo, che ha del surreale (direi).

Premetto che sulla normativa disponibile sul sito della Polizia di Stato e' scritto a chiare lettere che:

a) gli attori coinvolti nella questione sono le Questure e le Polizie di Frontiera (oltre ad altri enti minori).
b) la dichiarazione va resa "dallo straniero"

Chiamo quasi tutti i commissariati dell'area di Milano, e mi sento rispondere:

1: "... deve rivolgersi ai carabinieri!"
2: "... i vigili urbani!"
3: "... al Comune!"
4: "... no guardi, lei abita a Milano Est, qui serviamo solo la parte Ovest!"
5: "... Questura di Montebello!"

A Lambrate mi rispondono: "... si', la facciamo ..." ... EEEEVVVAAAIIII!!!


Bene.

Mia suocera arriva in serata (ieri) all'aeroporto di Linate. Nell'attesa, faccio una capatina al comando di Polizia al 2o Piano. Becco un poliziotto:

IO: "Scusi, dove posso presentare la dichiarazione di presenza per un cittadino extracomunitario?"
POL: "Cos'e' una dichiarazione di presenza?" (COSAAAAAAAAAA???????????????????)
IO (mostrando il modulo): "Ecco, si tratta di questo ..."
POL: "... uhm ... mumble ... senta, vada dai Finanzieri al 1o piano, settore Arrivi, la indirizzeranno ai colleghi al 1o Piano"
IO: "Ok, grazie".

Arriva la suocera, mi infilo furtivo e busso al citofono dei Finanzieri. Mi risponde l'unico tizio gentile e disponibile di tutta questa storia (anche se, purtroppo, di nessun aiuto reale). Gli spiego il tutto, e lui mi porta dai poliziotti al 1o Piano.

Io attendo fuori, lui spende ben 5 min. a parlare con il collega dentro. Ad un tratto escono entrambi, e il poliziotto, un po' alterato mi fa:

POL: "Allora, mi spiegi cos'e' questa storia"
IO: "Guardi, secondo quanto riporta la normativa e il sito della Polizia di Stato, lo straniero e' tenuto a dichiarare la propria presenza se entra in Italia tramite un paese di Schengen"
POL: "MA NON E' VERO! EH GIA', E SE COMINCIAMO A CHIEDERE LE DICHIARAZIONI DI TUTTI, SIAMO ROVINATI! La sua suocera e' entrata in Austria e le hanno timbrato l'entrata? E ALLORA BASTA COSI'"

Io ringrazio e mi avvio con il Finanziere all'uscita.

FIN: "Ascolta, non voglio dire che il collega ha torto e tu hai ragione, ma io lo scrupolo me lo toglierei, e ti consiglio di fare una passeggiata al piu' vicino commissariato".
IO: "Eh, credevo di agire secondo la legge"
FIN: "Infatti, io mi accerterei, non si sa mai ..."

Il Finanziere aveva capito dalla mia risposta che io avevo letto la legge e il collega non capiva una fava.

L'indomani vado a Lambrate, mi indirizzano all'Ufficio Denunce.

POL: "Dica"
IO: "Devo presentare la dichiarazione blah ... blah ... blah ...". Presento il modulo.
POL: "Dove ha preso questo modulo?"
IO: "E' quello disponibile sul vs. sito"
POL: "Uhm. Quanto tempo resta la signora?"
IO: "Solo 15 gg."
POL: "Ma se non e' almeno un mese non serve"
IO: "Guardi, non mi sembra di aver letto che c'e' un limite minimo di tempo"
POL: "Si', ma cmq ... vado a parlare con il collega ..."

Dopo alcuni minuti.

POL: "Ok, mi dia documenti, etc. etc."

E' fatta. Arriva il momento della firma sulla dichiarazione, che, premetto, non ha alcun riferimento alla mia persona. Porgo la penna alla suocera, e lui fa:

POL: "No, deve firmare l'invitante"
IO: "Pensavo andasse resa dallo straniero"
POL: "NO, deve firmare l'invitante"

Firmo, firmo, tanto hai messo il timbro, e adesso sono cetrioli tuoi.

Con solo un'ora d'attesa ho risparmiato un viaggio all'Inferno in terra che e' la Questura per l'Immigrazione di via Montebello.

Spero vi sia di aiuto in futuro :-)

Tonino (contento).

P.S.: Fuori la porta dell'Ufficio Denunce, c'era la preghiera rivolta a Sant'Arcangelo Michele, protettore della Polizia, e riportava piu' o meno queste parole ... " ... aiutaci, NEL RISPETTO DELLA LEGGE, a servire la Giustizia, la Patria e il prossimo ...".
A MICHE', un consiglio di cuore. Fatti cambiare dal Capo il reparto, che mi sa che qua non c'e' piu' nulla da fare! :smile:

Bè caro Becryux
se mi permetti una riflessione sulla tua vicenda...come si dice da noi"alla fine si risolve tutto a taralluccio e vino"!
Che dire...l'Italia è il paese delle cinquecentomila leggi e decretini vari...ci vorrebbe una laurea apposita per districarsi in quei casini!!
C'è chi dice no....c'è chi dice si!!!
Poka

Ciao ragazzi,

vi racconto un po' quello che e' successo oggi, giusto per farci due risate. Solita storia, dichiarazione di presenza alla Questura di Lambrate (sara' la terza che faccio per mia suocera).

Devo dire la verita', mi sto abituando e anche un po' affezionando al loro modo di fare, mi manchera' qualora dovessero mettere apposto nelle loro menti e procedure bacate.

Ufficio denunce.

Io: "Buongiorno. Siamo qui per presentare la dichiarazione di presenza". Presento il foglio a due facce gia' compilato, con le fotocopie del passaporto/visto.
Pol (guarda il foglio con sospetto): "Mi scusi, da dove ha preso questo modulo??"
Io: "Dal sito della Polizia di Stato, sezione Stranieri".
Pol (roteando la mano): "... aaaahhh, annamo bene annamo!!! ..."

( :lol: :lol: :lol: fantastico, peccato non poter disegnare la scena :lol: :lol: :lol: )

Guarda i dati, poi, ancora piu' sospettoso, va dal collega.

Pol: "Collega, non ti sembra strano questo modulo???"
Coll: "... no, e' semplicemente stampato con le due facce sul singolo foglio ... eh, cosi' risparmiamo anche sulla carta!" (fantastico, il poliziotto ecologista!!! inoltre, il modulo nel PDF e' gia' organizzato cosi', non ho dovuto impostare la stampante per farlo uscire in questo modo! ndr)

Lui non si convince ancora, e va all'ufficio affianco. Alla fine, ritorna contento, fa firmare la suocera, e ce ne andiamo soddisfatti.

Beh, almeno stavolta la dichiarazione e' stata compilata in modo corretto. La volta scorsa, la dichiarazione, compilata ovviamente con gli estremi di mia suocera, l'ha fatta firmare a ME!!! Roba da non credere.

Alla prossima puntata!

Antonio.

Bellissimo fumetto Becrux....la prossima volta aggiungi le nuvolette :lol: :lol:

Ma la prossima volta perchè non dici addio ai pol,che questa dichiarazione di presenza non ci vai più a farla????

buone cose

Ah, guarda, sulla sua validita' hai pienamente ragione. Inoltre, definirla una str...ata e' dire poco.

Giusto la faccio perche' costa una mezz'oretta di tempo, ed e' una cosa che prescrive la legge. Va da se' che, se dovessi andare alla Questura di Via Montebello a fare sta' cosa, col CAVOLO che ci perdo mezza giornata, ne faro' volentieri a meno. A maggior ragione perche' la suocera, quando partira', fara' sempre prima scalo in uno Stato Schengen, e all'estero (almeno da questo punto di vista) non sono cosi' pirla come noi.

La butto la' come idea. Dovremmo fare una sorta di raccolta dei racconti piu' paradossali e assurdi in fatto di immigrazione, che dite? Io avrei materiale per due capitoli almeno! :razz:

A.

Domani sera arriva la mia amica da mosca, atterra con volo diretto a Orio al Serio.
Come devo regolarmi? ho un piccolo problema perchè abbiam dovuto farla alloggiare in un B&B a 500metri da casa mia mentre sulla lettera d'invito risulta che risiederà tutta la settimana a casa mia.
Qualcuno mi può aiutare? Son nel panico più totale.

Scusate, dimenticavo che nel precedente post mi riferisco alla Dichiarazione di presenza .
Aiuto!!!!

Kelsen82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Domani sera arriva la mia amica da mosca, atterra con volo diretto a Orio al Serio.
Come devo regolarmi? ho un piccolo problema perchè abbiam dovuto farla alloggiare in un B&B a 500metri da casa mia mentre sulla lettera d'invito risulta che risiederà tutta la settimana a casa mia.
Qualcuno mi può aiutare? Son nel panico più totale.

Non ha importanza di dove alloggi,ma se la dichiari,lo fai con l'indirizzo effettivo di dove risiede.Ma per quanto si trattiene?
Arriva con volo diretto?Perche' in tal caso fa fede il timbro doganale sul passaporto.

quindi se la mia amica che arriva domani sera con volo diretto Mosca-Orio al Serio, non deve presentar dichiarazione di presenza entro le 48ore dal suo arrivo sul territorio italiano? non ci capisco più nulla.
Aiuto.

Kelsen82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

quindi se la mia amica che arriva domani sera con volo diretto Mosca-Orio al Serio, non deve presentar dichiarazione di presenza entro le 48ore dal suo arrivo sul territorio italiano? non ci capisco più nulla.
Aiuto.

A parte che io sapevo entro 8gg.No vedi,quel timbro fa appunto fede come sua presenza.Ma tu ci provi solo a pensare a tutta la gente costretta a presentarsi in Questura,fra turisti,amici,parenti,affini e compagnia bella?A Napoli i poliziotti(e' successo davanti ai miei occhi)ti mandano a c...... :D

Quindi non ci vado?

Il fatto è che c'è stato un piccolo cambiamento logistico per il soggiorno della mia amica. Non starà più a casa mia ma in un bed &breakfast distante cinquecento metri. Sulla lettera di invito/ospitalità avevo scritto il mio indirizzo.

resterà 7giorni e mezzo.

Perdonate la mia dabbenaggine. ricapitolando non devo presentarmi al commissariato poichè entra in italia con volo diretto (mosca bergamo) e fa fede il timbro doganale. e non devo dichiarar nulla.

[quote user="Kelsen82" post="6714632"]Il fatto è che c'è stato un piccolo cambiamento logistico per il soggiorno della mia amica. Non starà più a casa mia ma in un bed &breakfast distante cinquecento metri. Sulla lettera di invito/ospitalità avevo scritto il mio indirizzo.[/quot

A norma di legge ovvio che dovrebbe coincidere,in caso contrario tu potresti incorrere in una sanzione pecuniaria dell'ordine del centinaio di euro,se eventualmente controllati.Tu sei garante di dove effettivamente ella risieda(in caso di qualche casino :wink: )e rischi appunto la sanzione.Tuttavia,nella fattispecie di voli con ingresso diretto in Italia,il timbro alla frontiera fa fede della sua presenza in territorio italiano.....quindi non fate casino e buona permanenza a lei!
Comunque eccoti il link e leggi dove dice "ingresso di cittadini extracomunitari da paesi non applicanti accordo Schengen"
http://www.poliziadistato.it/articolo/220-L_ingresso_in_Italia/