Un saluto affettuoso a tutti, sono nuovo del forum (solo ieri ho effettuato la registrazione). Io e la mia ragazza di San Pietroburgo ci sposeremo al comune entro Gennaio e poi con l'anno nuovo quando i suoi genitori possono venire in Italia; in chiesa. Qualcuno mi può dare informazioni riguardo il Consolato Russo a Roma per il rilascio del nulla osta? Bisogna telefonare, prenotare l'appuntamento, ecc. A quanto ho capito ogni consolato funziona con qualche differenza l'uno dall'altro. Il certificato di nascita che la mia ragazza porterà a Roma, dovrà essere tradotto e con apostille per l'ottenimento successivo della cittadinanza italiana? Lei è nata a Novi Urengoi (Russia) la traduzione potrà farla a San Pietroburgo o a Roma con la relativa apostille?
Grazie infinite per tutte le informazioni utili che potrete darmi.
Consolato Russo A Roma
Titolo: Consolato Russo A Roma
Ultima modifica di Fily-Oksy il 02 Settembre 2008, 10:13, modificato 1 volta in totale
Ultima modifica di Fily-Oksy il 02 Settembre 2008, 10:13, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
ciao, Fily-Oksy,
intanto i miei auguri a tutti e due.
Per andare a richiedere il nulla osta al Consolato russo a Roma non serve la prenotazione. Basta che vai lì la mattina, ti metti in fila e il certificato vi verrà rilasciato in giornata. Per i pagamenti ti dovrai rivolgere alla cassa all'interno della struttura. Potrai pagare anche in contanti.
Un consiglio: l'apertura al publico è prevista per le 8,30, ma io ti consiglio di andarci quanto prima perchè di solito si forma una fila.
Per quello che riguarda la cittadinanza: la legge prevede che il coniuge (straniero) dei cittadini italiani può richiedere la cittadinanza dopo 6 mesi del matrimonio e di regolare residenza in Italia.
Puoi intanto farle apostillare e tradurre il certificato di nascita presso l'amb. italiana a SPB (quello non scade), per quello che concerne il certificato penale io aspetterei perchè ha la validità di sei mesi. ed è probabile che per quanto è ora di presentare la pratica per la cittadinanza il certificato sia già scaduto e ti tocca rifarne uno nuovo.
intanto i miei auguri a tutti e due.
Per andare a richiedere il nulla osta al Consolato russo a Roma non serve la prenotazione. Basta che vai lì la mattina, ti metti in fila e il certificato vi verrà rilasciato in giornata. Per i pagamenti ti dovrai rivolgere alla cassa all'interno della struttura. Potrai pagare anche in contanti.
Un consiglio: l'apertura al publico è prevista per le 8,30, ma io ti consiglio di andarci quanto prima perchè di solito si forma una fila.
Per quello che riguarda la cittadinanza: la legge prevede che il coniuge (straniero) dei cittadini italiani può richiedere la cittadinanza dopo 6 mesi del matrimonio e di regolare residenza in Italia.
Puoi intanto farle apostillare e tradurre il certificato di nascita presso l'amb. italiana a SPB (quello non scade), per quello che concerne il certificato penale io aspetterei perchè ha la validità di sei mesi. ed è probabile che per quanto è ora di presentare la pratica per la cittadinanza il certificato sia già scaduto e ti tocca rifarne uno nuovo.
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Grazie quaster gentilissimo e grazie per gli auguri e le preziose info. !! :smile:
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Per il discorso del certificato penale ha si la validità di 6 mesi ma le prefetture, dove fai la richiesta di cittadinanza, lo accettano anche se è scaduto perchè se tu risiedi in italia regolarmente è impossibile che tu abbia potuto commettere dei reati in Russia per cui possa essere iscritto al casellario penale.
Perlomeno a Torino fanno così ma basta semplicemente informarti alla prefettura della tua città che ti darà tutte le informazioni, qui di seguito ti metto dei link interessanti compresi i moduli da scaricare per l'ottenimento della cittadinanza italiana.
http://www.interno.it/mininterno/ex...ttotema002.html
http://www.interno.it/mininterno/ex...92x_n._91x.html
http://www.interno.it/mininterno/ex...ittadinanza.doc
Ciao Alessandro
Perlomeno a Torino fanno così ma basta semplicemente informarti alla prefettura della tua città che ti darà tutte le informazioni, qui di seguito ti metto dei link interessanti compresi i moduli da scaricare per l'ottenimento della cittadinanza italiana.
http://www.interno.it/mininterno/ex...ttotema002.html
http://www.interno.it/mininterno/ex...92x_n._91x.html
http://www.interno.it/mininterno/ex...ittadinanza.doc
Ciao Alessandro
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
fily-oksy, il certificato penale è soggetto alla scadenza. la sua durata è di 6 mesi. così funziona dappertutto.
di solito le prefetture sono feree su questo.
se poi ti vuoi affidare a qualche buona sorte di incontrare un funzionario che pensa e interpreta in maniera particolare la cosa......sta a te.
ma se vuoi fare le cose per bene e non spendere inutilmente i soldi non presentare i certificati scaduti. così eviterai anche di andare incontro a degli imprevisti.
non ti scordare che dopo la prefettura la pratica di tua moglie andrà al ministero dell'interno dove, a loro volta, controlleranno tutti i requisiti.
buona fortuna.
di solito le prefetture sono feree su questo.
se poi ti vuoi affidare a qualche buona sorte di incontrare un funzionario che pensa e interpreta in maniera particolare la cosa......sta a te.
ma se vuoi fare le cose per bene e non spendere inutilmente i soldi non presentare i certificati scaduti. così eviterai anche di andare incontro a degli imprevisti.
non ti scordare che dopo la prefettura la pratica di tua moglie andrà al ministero dell'interno dove, a loro volta, controlleranno tutti i requisiti.
buona fortuna.
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Si Quaster, meglio non rischiare, e avere documenti in regola per non rischiare di avere altre inutili perdite.
P.S. Ho provato a contattare (anche se le tue informazioni sono state preziose) ugualmente il Consolato a Roma, per chiedere che documenti bisogna portare da parte mia e da parte della mia fidanzata da San Peitroburgo, se mancano poi documenti; chi ritorna a San Pietroburgo!!! Come dicevi il nulla osta sarà consegnato in giornata e senza pren otazioni vero?....Quando avrò fatto tutto posterò la mia personale esperienza: di visti-fidejussioni-inviti-matrimonio-PDS :smile:
P.S. Ho provato a contattare (anche se le tue informazioni sono state preziose) ugualmente il Consolato a Roma, per chiedere che documenti bisogna portare da parte mia e da parte della mia fidanzata da San Peitroburgo, se mancano poi documenti; chi ritorna a San Pietroburgo!!! Come dicevi il nulla osta sarà consegnato in giornata e senza pren otazioni vero?....Quando avrò fatto tutto posterò la mia personale esperienza: di visti-fidejussioni-inviti-matrimonio-PDS :smile:
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
bene, ora che siamo entrambi d'accordo sul fatto che è meglio andare sul sicuro con dei certificati passiamo ad altro:
1. per il nulla osta servono i seguenti documenti
a) il passaporto (di lei) valido per l'espatrio;
b) il passaporto (di lei) interno russo;
c) il suo certificato di nascita (possibilmente originale);
d) un tuo documento di identità;
nel caso tua ragazza avesse avuto dei matrimoni precedenti, le serviranno dei certificati di divorzio.
2. per quello che concerne il titolo di soggiorno sucessivo ti posso dire solamente che dopo il matrimonio lei ha il diritto alla CDS in qualità di coniuge del cittadino comunitario (ai sensi del Dl 30/2007). E' un titolo che ha la validità di 5 anni ed è rinnovabile. Non vi confondete con il PDS che ha la validità certe volte inferiore e non dà gli stessi diritti della CDS.
Per quello che concerne le traduzioni (se ho capito bene attualmente lei si trova in Russia) vi consiglio di apostillare e di tradurre il suo certificato di nascita presso l'ambasciata italiana a SPB. E'un certificato che non ha la scadenza e quì, in Italia, le potra servire diverse volte. Allora è meglio che se lo prepara in anticipo.
Considerà poi che dal momento della richiesta di cittadinanza all'effettivo riconoscimento di essa passano (spesso) diversi anni.
P.S. ma è la prima volta che lei viene in Italia o è già residente quì, magari con un altro titolo di soggiorno?
1. per il nulla osta servono i seguenti documenti
a) il passaporto (di lei) valido per l'espatrio;
b) il passaporto (di lei) interno russo;
c) il suo certificato di nascita (possibilmente originale);
d) un tuo documento di identità;
nel caso tua ragazza avesse avuto dei matrimoni precedenti, le serviranno dei certificati di divorzio.
2. per quello che concerne il titolo di soggiorno sucessivo ti posso dire solamente che dopo il matrimonio lei ha il diritto alla CDS in qualità di coniuge del cittadino comunitario (ai sensi del Dl 30/2007). E' un titolo che ha la validità di 5 anni ed è rinnovabile. Non vi confondete con il PDS che ha la validità certe volte inferiore e non dà gli stessi diritti della CDS.
Per quello che concerne le traduzioni (se ho capito bene attualmente lei si trova in Russia) vi consiglio di apostillare e di tradurre il suo certificato di nascita presso l'ambasciata italiana a SPB. E'un certificato che non ha la scadenza e quì, in Italia, le potra servire diverse volte. Allora è meglio che se lo prepara in anticipo.
Considerà poi che dal momento della richiesta di cittadinanza all'effettivo riconoscimento di essa passano (spesso) diversi anni.
P.S. ma è la prima volta che lei viene in Italia o è già residente quì, magari con un altro titolo di soggiorno?
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Ciao Quaster chiarissima sui documenti!! :smt023
poi: lei si trova attualmente a San Pietroburgo, è stata in Italia due volte soltanto con visto turistico il primo di soli 5 giorni e il secondo di 30 giorni. Non ha alcun altro titolo e nessun PDS precedente scaduto.
Come ho capito, per il nulla osta, il certificato di battesimo dovrebbe essere in originale, non tradotto o legalizzato. La traduzione e la postilla servirebbe per il riconoscimento di questo documento in Italia. Cosa mi consigli? Dirle di portare con se due certificati di nascita, uno in originale e l'altro tradotto e postillato a San Pietroburgo?
Ultima modifica di Fily-Oksy il 03 Settembre 2008, 13:55, modificato 1 volta in totale
quaster ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao Quaster chiarissima sui documenti!! :smt023
poi: lei si trova attualmente a San Pietroburgo, è stata in Italia due volte soltanto con visto turistico il primo di soli 5 giorni e il secondo di 30 giorni. Non ha alcun altro titolo e nessun PDS precedente scaduto.
Come ho capito, per il nulla osta, il certificato di battesimo dovrebbe essere in originale, non tradotto o legalizzato. La traduzione e la postilla servirebbe per il riconoscimento di questo documento in Italia. Cosa mi consigli? Dirle di portare con se due certificati di nascita, uno in originale e l'altro tradotto e postillato a San Pietroburgo?
Ultima modifica di Fily-Oksy il 03 Settembre 2008, 13:55, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
esatto! al consolato russo,ovviamente, non serve nessuna traduzione, ma servono solamente dei originali.
di nuovo esatto! i documenti ed i vari certificati per essere validi dovrebbero essere apostillati/legalizzati/autenticati e tradotti in lingua di quel'paese dove vengono presentati. di conseguenza il certificato di nascita di tua ragazza per essere valido in Italia dovrebbe essere apostillato e tradotto in lingua italiana possibilmente dalle autorità italiane all'estero (in questo caso Russia).
Così la tua futura moglie non avrà 2 certificati di nascita (non è possibile), ma avrà il certificato originale e la sua copia con l'allegata la traduzione in italiano.
Facci sapere com'è andata e buona fortuna :smile:
Citazione:
esatto! al consolato russo,ovviamente, non serve nessuna traduzione, ma servono solamente dei originali.
Citazione:
di nuovo esatto! i documenti ed i vari certificati per essere validi dovrebbero essere apostillati/legalizzati/autenticati e tradotti in lingua di quel'paese dove vengono presentati. di conseguenza il certificato di nascita di tua ragazza per essere valido in Italia dovrebbe essere apostillato e tradotto in lingua italiana possibilmente dalle autorità italiane all'estero (in questo caso Russia).
Così la tua futura moglie non avrà 2 certificati di nascita (non è possibile), ma avrà il certificato originale e la sua copia con l'allegata la traduzione in italiano.
Facci sapere com'è andata e buona fortuna :smile:
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Fly
Ti serve solamente il certificato di nascita in originale, poi altra cosa al consolato russo per il nulla osta NON serve il tuo documento d'altronde tu mica sei russo no? mica lo devi chiedere tu il nulla osta? mica devi garantire tu per lei? :wink: Se vuoi puoi fare già la traduzione apostille ecc ecc , siccome al consolato italiano di SPB rompono un pò le scatole ti consiglio come ti avevo scritto in mp qualche giorno privato di farlo tramite quell'agenzia notarile che è specializzata e fa queste pratiche compresa la traduzione, la legalizzazione la puoi poi fare in italia e sai cos'è tutta una forma per prendere dei soldi perchè vai in prefettura all'ufficio legalizzazioni ti mettono un timbro sulla marca da bollo sul documento e via.
Vorrei tornare sul discorso validità del documento penale e specificare la cosa visto che io la procedura l'ho fatta da poco mentre quella della cittadinanza è in corso mentre qualcuno che ti sta rispondendo l'ha fatta moooolti anni fa e le cose sono forse un pò cambiate!!! La validità del certificato penale è sì di 6 mesi ma per i RESIDENTI ALL'ESTERO CHE RICHIEDONO LA CITTADINANZA, se tu invece sei residente in italia questo non è vincolato alla scadenza dei 6 mesi e tuttalpiù basta una semplice AUTOCERTIFICAZIONE!!!!!
Poka Alessandro
Fily-Oksy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fly
Ti serve solamente il certificato di nascita in originale, poi altra cosa al consolato russo per il nulla osta NON serve il tuo documento d'altronde tu mica sei russo no? mica lo devi chiedere tu il nulla osta? mica devi garantire tu per lei? :wink: Se vuoi puoi fare già la traduzione apostille ecc ecc , siccome al consolato italiano di SPB rompono un pò le scatole ti consiglio come ti avevo scritto in mp qualche giorno privato di farlo tramite quell'agenzia notarile che è specializzata e fa queste pratiche compresa la traduzione, la legalizzazione la puoi poi fare in italia e sai cos'è tutta una forma per prendere dei soldi perchè vai in prefettura all'ufficio legalizzazioni ti mettono un timbro sulla marca da bollo sul documento e via.
Vorrei tornare sul discorso validità del documento penale e specificare la cosa visto che io la procedura l'ho fatta da poco mentre quella della cittadinanza è in corso mentre qualcuno che ti sta rispondendo l'ha fatta moooolti anni fa e le cose sono forse un pò cambiate!!! La validità del certificato penale è sì di 6 mesi ma per i RESIDENTI ALL'ESTERO CHE RICHIEDONO LA CITTADINANZA, se tu invece sei residente in italia questo non è vincolato alla scadenza dei 6 mesi e tuttalpiù basta una semplice AUTOCERTIFICAZIONE!!!!!
Poka Alessandro
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
ALtra cosa SMETTIAMO di chiamare CARTA DI SOGGIORNO quello che ora si chiama PERMESSO DI SOGGIORNO CE PER SOGGIORNANTI DI LUNGO PERIODO" D.L. N°3 del 08/01/2007
Perchè già le questure in italia fanno casino di loro se poi andiamo e chiediamo delle cose che non esistono + e trovi il dipendente rincoglionito ti fa perdere del tempo inutile e magari ti fà una cosa piuttosto che un'altra, e queste cose in Italia ahimè succedono molto spesso, sopratutto al SUD.
P.S. PER L'ENNERISMA VOLTA RIPOSTO IL LINK DEL SITO DELLA POLIZIA DI STATO RELATIVO A QUANTO DETTO ,FORSE QUALCUNO SI CONVINCERA' UN GIORNO??????????????????????????? :roll: :roll: :roll:
http://www.poliziadistato.it/pds/ps...a_soggiorno.htm
P.S. Fly il permesso di soggiorno non andare a richiederlo alle poste ma vai in questura, la procedura DOVREBBE, perchè in italia non si sa mai, essere più veloce.
Perchè già le questure in italia fanno casino di loro se poi andiamo e chiediamo delle cose che non esistono + e trovi il dipendente rincoglionito ti fa perdere del tempo inutile e magari ti fà una cosa piuttosto che un'altra, e queste cose in Italia ahimè succedono molto spesso, sopratutto al SUD.
P.S. PER L'ENNERISMA VOLTA RIPOSTO IL LINK DEL SITO DELLA POLIZIA DI STATO RELATIVO A QUANTO DETTO ,FORSE QUALCUNO SI CONVINCERA' UN GIORNO??????????????????????????? :roll: :roll: :roll:
http://www.poliziadistato.it/pds/ps...a_soggiorno.htm
P.S. Fly il permesso di soggiorno non andare a richiederlo alle poste ma vai in questura, la procedura DOVREBBE, perchè in italia non si sa mai, essere più veloce.
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Ultima modifica di Ospite il 03 Settembre 2008, 17:44, modificato 1 volta in totale
caro Alessandro, non capisco per quale motivo mi devi contraddire costantemente anche se quello che scrivo è esatto.
intanto, essendo spesso al consolato russo a roma, sò che la maggior' parte delle volte viene richiesto un documento di identità del futuro marito.
poi se Fily non lo vorrà portare magari si troverà in difficoltà, ma io ho solamente dato dei consigli per non fargli perdere inutilmente del tempo e del denaro.
per quello che concerne la traduzione del certificato di nascita: a me non importa dove la vuole fare. se la fa in ambasciata italiana a SPB, la fa in ambasciata russa a Roma o la fa presso qualche agenzia privata. cmq. il risultato finale sarà sempre quello. tanto è vero che spesso le ambasciate anno degli uffici appositi che si occupano di queste pratiche. se poi a te è capitato qualche disguido, mi dispiace, puoi anche dare un consiglio a Fily....fai bene........ma senza pretendere di smentire le cose che avevo scritto in precedenza. anche perchè dire ad una persone di munirsi di un documento che spesso gli servirà in Italia non è una cosa sbagliata.
non capisco tutta quasta polemica attorno a niente.
tu scrivi:
"Vorrei tornare sul discorso validità del documento penale e specificare la cosa visto che io la procedura l'ho fatta da poco mentre quella della cittadinanza è in corso mentre qualcuno che ti sta rispondendo l'ha fatta moooolti anni fa e le cose sono forse un pò cambiate!!!"
se nemmeno sai chi sono come fai a sapere quando ho presentato la richiesta per cittadinanza? già questo dimostra che inventi le cose di testa tua e questo non è corretto, Alessandro. e cmq., per tua informazione, la pratica l'ho presentata a novembre del 2007 e non moooooooolti anni fà.
Per quello che riguarda il certificato penale posso dire solamente che la legge prevede la validità di 6 mesi per questo tipo di certificato e anche quì non sbaglio perchè me lo confermi. Al momento della richiesta di cittadinanza la ragazza/moglie di Fly avrà già la residenza da 6 mesi, ma questo non significa che nel frattempo non possa essere andata in Russia e non aver commesso qualche crimine (Fly, ovviamente sto facendo un esempio :smile: ).
L'autocertificazione per i cittadini extracomunitari non è valida!!!!!!!
Ora veniamo al più bello dove ti contraddici alla grande: PDS CE e CDS.
Andiamo a leggere cosa dice la legge a proposito del PDS CE:
Decreto Legislativo 8 gennaio 2007, n. 3
"Attuazione della direttiva 2003/109/CE relativa allo status di cittadini di Paesi terzi soggiornanti di lungo periodo"
«Art. 9.
Permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo
1. Lo straniero in possesso, da almeno cinque anni, di un permesso di soggiorno in corso di validità, che dimostra la disponibilità di un reddito non inferiore all'importo annuo dell'assegno sociale e, nel caso di richiesta relativa ai familiari, di un reddito sufficiente secondo i parametri indicati nell'articolo 29, comma 3, lettera b) e di un alloggio idoneo che rientri nei parametri minimi previsti dalla legge regionale per gli alloggi di edilizia residenziale pubblica ovvero che sia fornito dei requisiti di idoneità igienico-sanitaria accertati dall'Azienda unità sanitaria locale competente per territorio, può chiedere al questore il rilascio del permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo, per se' e per i familiari di cui all'articolo 29, comma 1.
Quì dice chiaro che il PDS CE è una normativa che viene applicata nel caso di una persona che vive in Italia da almeno 5 anni e mostra certi requisiti. non prevede alcun vincolo di avere parentela con cittadino italiano. e, alla fine, dice che un extracomunitario che ha dei requisiti per il PDS CE lo può richiedere anche per alcuni suoi familiari (avendo un reddito sufficiente).
Ma questo non riguarda assolutamente Fly.
Infatti a lui avevo scritto di fare il riferimento al Decreto Legislativo 6 febbraio 2007, n. 30
"Attuazione della direttiva 2004/38/CE relativa al diritto dei cittadini dell'Unione e dei loro familiari di circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri"
Art. 10.
Carta di soggiorno per i familiari del cittadino comunitario non aventi la cittadinanza di uno Stato membro dell'Unione europea
1. I familiari del cittadino dell'Unione non aventi la cittadinanza di uno Stato membro, di cui all'articolo 2, trascorsi tre mesi dall'ingresso nel territorio nazionale, richiedono alla questura competente per territorio di residenza la «Carta di soggiorno di familiare di un cittadino dell'Unione», redatta su modello conforme a quello stabilito con decreto del Ministro dell'interno da emanarsi entro sei mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto legislativo. Fino alla data di entrata in vigore del predetto decreto, e' rilasciato il titolo di soggiorno previsto dalla normativa vigente alla data di entrata in vigore del presente decreto.
2. Al momento della richiesta di rilascio della carta di soggiorno, al familiare del cittadino dell'Unione e' rilasciata una ricevuta secondo il modello definito con decreto del Ministro dell'interno di cui al comma 1.
3. Per il rilascio della Carta di soggiorno, e' richiesta la presentazione:
a) del passaporto o documento equivalente, in corso di validità, nonche' del visto di ingresso, qualora richiesto;
b) di un documento che attesti la qualità di familiare e, qualora richiesto, di familiare a carico;
c) dell'attestato della richiesta d'iscrizione anagrafica del familiare cittadino dell'Unione;
d) della fotografia dell'interessato, in formato tessera, in quattro esemplari.
4. La carta di soggiorno di familiare di un cittadino dell'Unione ha una validità di cinque anni dalla data del rilascio.
ed ora vediamo chi è considerato "familiare":
Art. 2.
Definizioni
1. Ai fini del presente decreto legislativo, si intende per:
a) «cittadino dell'Unione»: qualsiasi persona avente la cittadinanza di uno Stato membro;
b) «familiare»:
1) il coniuge;
2) il partner che abbia contratto con il cittadino dell'Unione un'unione registrata sulla base della legislazione di uno Stato membro, qualora la legislazione dello Stato membro ospitante equipari l'unione registrata al matrimonio e nel rispetto delle condizioni previste dalla pertinente legislazione dello Stato membro ospitante;
3) i discendenti diretti di età inferiore a 21 anni o a carico e quelli del coniuge o partner di cui alla lettera b);
4) gli ascendenti diretti a carico e quelli del coniuge o partner di cui alla lettera b);
c) «Stato membro ospitante»: lo Stato membro nel quale il cittadino dell'Unione si reca al fine di esercitare il diritto di libera circolazione o di soggiorno.
Come vedi questo decreto si applica solo ed esclusivamente ai familiari dei cittadini comunitari. non vi è l'obbligo di soggiornare per un periodo di 5 anni e non vi è alcun obbligo di reddito.
Il sito della polizia che hai citato fa il riferimento al qual'decreto che avevo analizzato per primo (in alto).
Sinceramente credo che queste cose non le sapevi, altrimenti non avresti scritto tutto quello che hai scritto. Ora, in buona fede, ti consiglio di prenderelo in esame perchè in fitiro (non si sà mai) ti potrebbe essere utile.
Con simpatia.
Quaster.
intanto, essendo spesso al consolato russo a roma, sò che la maggior' parte delle volte viene richiesto un documento di identità del futuro marito.
poi se Fily non lo vorrà portare magari si troverà in difficoltà, ma io ho solamente dato dei consigli per non fargli perdere inutilmente del tempo e del denaro.
per quello che concerne la traduzione del certificato di nascita: a me non importa dove la vuole fare. se la fa in ambasciata italiana a SPB, la fa in ambasciata russa a Roma o la fa presso qualche agenzia privata. cmq. il risultato finale sarà sempre quello. tanto è vero che spesso le ambasciate anno degli uffici appositi che si occupano di queste pratiche. se poi a te è capitato qualche disguido, mi dispiace, puoi anche dare un consiglio a Fily....fai bene........ma senza pretendere di smentire le cose che avevo scritto in precedenza. anche perchè dire ad una persone di munirsi di un documento che spesso gli servirà in Italia non è una cosa sbagliata.
non capisco tutta quasta polemica attorno a niente.
tu scrivi:
"Vorrei tornare sul discorso validità del documento penale e specificare la cosa visto che io la procedura l'ho fatta da poco mentre quella della cittadinanza è in corso mentre qualcuno che ti sta rispondendo l'ha fatta moooolti anni fa e le cose sono forse un pò cambiate!!!"
se nemmeno sai chi sono come fai a sapere quando ho presentato la richiesta per cittadinanza? già questo dimostra che inventi le cose di testa tua e questo non è corretto, Alessandro. e cmq., per tua informazione, la pratica l'ho presentata a novembre del 2007 e non moooooooolti anni fà.
Per quello che riguarda il certificato penale posso dire solamente che la legge prevede la validità di 6 mesi per questo tipo di certificato e anche quì non sbaglio perchè me lo confermi. Al momento della richiesta di cittadinanza la ragazza/moglie di Fly avrà già la residenza da 6 mesi, ma questo non significa che nel frattempo non possa essere andata in Russia e non aver commesso qualche crimine (Fly, ovviamente sto facendo un esempio :smile: ).
L'autocertificazione per i cittadini extracomunitari non è valida!!!!!!!
Ora veniamo al più bello dove ti contraddici alla grande: PDS CE e CDS.
Andiamo a leggere cosa dice la legge a proposito del PDS CE:
Decreto Legislativo 8 gennaio 2007, n. 3
"Attuazione della direttiva 2003/109/CE relativa allo status di cittadini di Paesi terzi soggiornanti di lungo periodo"
«Art. 9.
Permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo
1. Lo straniero in possesso, da almeno cinque anni, di un permesso di soggiorno in corso di validità, che dimostra la disponibilità di un reddito non inferiore all'importo annuo dell'assegno sociale e, nel caso di richiesta relativa ai familiari, di un reddito sufficiente secondo i parametri indicati nell'articolo 29, comma 3, lettera b) e di un alloggio idoneo che rientri nei parametri minimi previsti dalla legge regionale per gli alloggi di edilizia residenziale pubblica ovvero che sia fornito dei requisiti di idoneità igienico-sanitaria accertati dall'Azienda unità sanitaria locale competente per territorio, può chiedere al questore il rilascio del permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo, per se' e per i familiari di cui all'articolo 29, comma 1.
Quì dice chiaro che il PDS CE è una normativa che viene applicata nel caso di una persona che vive in Italia da almeno 5 anni e mostra certi requisiti. non prevede alcun vincolo di avere parentela con cittadino italiano. e, alla fine, dice che un extracomunitario che ha dei requisiti per il PDS CE lo può richiedere anche per alcuni suoi familiari (avendo un reddito sufficiente).
Ma questo non riguarda assolutamente Fly.
Infatti a lui avevo scritto di fare il riferimento al Decreto Legislativo 6 febbraio 2007, n. 30
"Attuazione della direttiva 2004/38/CE relativa al diritto dei cittadini dell'Unione e dei loro familiari di circolare e di soggiornare liberamente nel territorio degli Stati membri"
Art. 10.
Carta di soggiorno per i familiari del cittadino comunitario non aventi la cittadinanza di uno Stato membro dell'Unione europea
1. I familiari del cittadino dell'Unione non aventi la cittadinanza di uno Stato membro, di cui all'articolo 2, trascorsi tre mesi dall'ingresso nel territorio nazionale, richiedono alla questura competente per territorio di residenza la «Carta di soggiorno di familiare di un cittadino dell'Unione», redatta su modello conforme a quello stabilito con decreto del Ministro dell'interno da emanarsi entro sei mesi dalla data di entrata in vigore del presente decreto legislativo. Fino alla data di entrata in vigore del predetto decreto, e' rilasciato il titolo di soggiorno previsto dalla normativa vigente alla data di entrata in vigore del presente decreto.
2. Al momento della richiesta di rilascio della carta di soggiorno, al familiare del cittadino dell'Unione e' rilasciata una ricevuta secondo il modello definito con decreto del Ministro dell'interno di cui al comma 1.
3. Per il rilascio della Carta di soggiorno, e' richiesta la presentazione:
a) del passaporto o documento equivalente, in corso di validità, nonche' del visto di ingresso, qualora richiesto;
b) di un documento che attesti la qualità di familiare e, qualora richiesto, di familiare a carico;
c) dell'attestato della richiesta d'iscrizione anagrafica del familiare cittadino dell'Unione;
d) della fotografia dell'interessato, in formato tessera, in quattro esemplari.
4. La carta di soggiorno di familiare di un cittadino dell'Unione ha una validità di cinque anni dalla data del rilascio.
ed ora vediamo chi è considerato "familiare":
Art. 2.
Definizioni
1. Ai fini del presente decreto legislativo, si intende per:
a) «cittadino dell'Unione»: qualsiasi persona avente la cittadinanza di uno Stato membro;
b) «familiare»:
1) il coniuge;
2) il partner che abbia contratto con il cittadino dell'Unione un'unione registrata sulla base della legislazione di uno Stato membro, qualora la legislazione dello Stato membro ospitante equipari l'unione registrata al matrimonio e nel rispetto delle condizioni previste dalla pertinente legislazione dello Stato membro ospitante;
3) i discendenti diretti di età inferiore a 21 anni o a carico e quelli del coniuge o partner di cui alla lettera b);
4) gli ascendenti diretti a carico e quelli del coniuge o partner di cui alla lettera b);
c) «Stato membro ospitante»: lo Stato membro nel quale il cittadino dell'Unione si reca al fine di esercitare il diritto di libera circolazione o di soggiorno.
Come vedi questo decreto si applica solo ed esclusivamente ai familiari dei cittadini comunitari. non vi è l'obbligo di soggiornare per un periodo di 5 anni e non vi è alcun obbligo di reddito.
Il sito della polizia che hai citato fa il riferimento al qual'decreto che avevo analizzato per primo (in alto).
Sinceramente credo che queste cose non le sapevi, altrimenti non avresti scritto tutto quello che hai scritto. Ora, in buona fede, ti consiglio di prenderelo in esame perchè in fitiro (non si sà mai) ti potrebbe essere utile.
Con simpatia.
Quaster.
Ultima modifica di Ospite il 03 Settembre 2008, 17:44, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
In base a quello che hai scritto nell'ultima risposta la mia domanda nasce spontanea!! Ci sei o Ci fai? ma quì si va sull'off-topic
Ti rispondo per punti :
1) contraddico quello che scrivi sulla base di esperienze personali e conoscenze nell'ambito istituzionale
2) Discorso documento di identità in fase di richiesta nullaosta : la futura sposa sta chiedendo un documento nullaosta che non è nient'altro che l'autorizzazione al matrimonio su territorio italiano, alla russia non importa nulla su chi sia lo sposo, deve solo redigere un documento che dica che non ci sono impedimenti al matrimonio in italia quindi essendo il matrimonio di competenza italiana non ha senso che venga richiesto il documento dello sposo, infatti a me e alle altre persone che sono andate in consolato accompagnando la futura moglie non è stato richiesto nessun documento di identità, sta di fatto che per assurdo la futura sposa può andare da sola a richiedere tale documento.
3) Discorso PDS quello che forse non hai capito fin quì è che ti contraddico perchè tu nomini un documento "CARTA DI SOGGIORNO" che non esiste + e che è stato sostituito dal "PERMESSO DI SOGGIORNO CE PER SOGGIORNANTI DI LUNGO PERIODO" questo non me lo invento io, poi mi fai sorridere quando mi metti in bocca , in questo caso mani :lol: , parole che mai ho detto e mi riferico quando fai l'appunto a questa frase "non vi è l'obbligo di soggiornare per un periodo di 5 anni e non vi è alcun obbligo di reddito" ho mai detto il contrario ? non credo proprio semmai , e te lo ripeto , il mio appunto a ciò che dici è relativo al documento che nomini ma che non esiste +, semmai in fase di richiesta si richiede un "PERMESSO DI SOGGIORNO PER COESIONE FAMILIARE CON CITTADINO UE" basta leggere nel permesso di soggiorno , semplice no?
4) Autocerificazioni, quì mi fai sorridere perchè , e voglio farti solo un esempio pratico, in fase di richiesta della cittadinanza italiana, e ti invito ad andarti a documentare sui link che ho postato, devi presentare oltre al certificato penale russo anche quello italiano che però , tale posizione sul territorio italiano, può essere autocertificata dal cittadino che fa richiesta di cittadinanza così come può autocertificare anche la composizione del nucleo familiare, quindi il cittadino extracomunitario può eccome autocertificare!!! A questo punto cara mia forse non sono solo io che non conosce la legge!!!!
BB an Stay Cool :wink:
Ultima modifica di nightwatch76 il 03 Settembre 2008, 18:43, modificato 2 volte in totale
quaster ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In base a quello che hai scritto nell'ultima risposta la mia domanda nasce spontanea!! Ci sei o Ci fai? ma quì si va sull'off-topic
Ti rispondo per punti :
1) contraddico quello che scrivi sulla base di esperienze personali e conoscenze nell'ambito istituzionale
2) Discorso documento di identità in fase di richiesta nullaosta : la futura sposa sta chiedendo un documento nullaosta che non è nient'altro che l'autorizzazione al matrimonio su territorio italiano, alla russia non importa nulla su chi sia lo sposo, deve solo redigere un documento che dica che non ci sono impedimenti al matrimonio in italia quindi essendo il matrimonio di competenza italiana non ha senso che venga richiesto il documento dello sposo, infatti a me e alle altre persone che sono andate in consolato accompagnando la futura moglie non è stato richiesto nessun documento di identità, sta di fatto che per assurdo la futura sposa può andare da sola a richiedere tale documento.
3) Discorso PDS quello che forse non hai capito fin quì è che ti contraddico perchè tu nomini un documento "CARTA DI SOGGIORNO" che non esiste + e che è stato sostituito dal "PERMESSO DI SOGGIORNO CE PER SOGGIORNANTI DI LUNGO PERIODO" questo non me lo invento io, poi mi fai sorridere quando mi metti in bocca , in questo caso mani :lol: , parole che mai ho detto e mi riferico quando fai l'appunto a questa frase "non vi è l'obbligo di soggiornare per un periodo di 5 anni e non vi è alcun obbligo di reddito" ho mai detto il contrario ? non credo proprio semmai , e te lo ripeto , il mio appunto a ciò che dici è relativo al documento che nomini ma che non esiste +, semmai in fase di richiesta si richiede un "PERMESSO DI SOGGIORNO PER COESIONE FAMILIARE CON CITTADINO UE" basta leggere nel permesso di soggiorno , semplice no?
4) Autocerificazioni, quì mi fai sorridere perchè , e voglio farti solo un esempio pratico, in fase di richiesta della cittadinanza italiana, e ti invito ad andarti a documentare sui link che ho postato, devi presentare oltre al certificato penale russo anche quello italiano che però , tale posizione sul territorio italiano, può essere autocertificata dal cittadino che fa richiesta di cittadinanza così come può autocertificare anche la composizione del nucleo familiare, quindi il cittadino extracomunitario può eccome autocertificare!!! A questo punto cara mia forse non sono solo io che non conosce la legge!!!!
BB an Stay Cool :wink:
Ultima modifica di nightwatch76 il 03 Settembre 2008, 18:43, modificato 2 volte in totale
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Ultima modifica di Ospite il 03 Settembre 2008, 19:16, modificato 1 volta in totale
trovo stupido discutere sull'esistenza o meno delle leggi. basta andarlo a verificare di persona.
aggiornati. le leggi non le scrivo io. essi esistono e basta leggerle per capire.
ribadisco tutto quello che avevo scritto in precedenza.
Quaster.
P.S. in caso di Fily si deve fare riferimento al Dl n.30/2007.
aggiornati. le leggi non le scrivo io. essi esistono e basta leggerle per capire.
ribadisco tutto quello che avevo scritto in precedenza.
Quaster.
P.S. in caso di Fily si deve fare riferimento al Dl n.30/2007.
Ultima modifica di Ospite il 03 Settembre 2008, 19:16, modificato 1 volta in totale
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
E' inutile discutere con te perchè sei testarda e non vuoi capire, del resto è nella vostra cultura.
E a rigurado sono io che ho sempre detto che le leggi non me le invento io, ora stai rigirando la frittata e ti posto due link a suffragio di quanto dico, poi se tu ti vuoi mettere sul piedistallo dei vincitori fai pure .
Al primo link trovi il vecchio modulo della Carta di Soggiorno che NON esiste più ed è scorretto chiamarla in questo modo anche se molti TE compresa la chiamano ancora così
Al secondo link si trova il PDS per coesione familiare o alias come la chiami tu Carta di Soggiorno per coniuge di cittadino UE, trovi anche il vecchio PDS e la Vecchia CS in + i moduli di richiesta del PDS
1° LINK
http://images.google.it/imgres?imgu...v%3D2%26hl%3Dit
2° LINK
http://images.google.it/imgres?imgu...v%3D2%26hl%3Dit
quaster ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E' inutile discutere con te perchè sei testarda e non vuoi capire, del resto è nella vostra cultura.
E a rigurado sono io che ho sempre detto che le leggi non me le invento io, ora stai rigirando la frittata e ti posto due link a suffragio di quanto dico, poi se tu ti vuoi mettere sul piedistallo dei vincitori fai pure .
Al primo link trovi il vecchio modulo della Carta di Soggiorno che NON esiste più ed è scorretto chiamarla in questo modo anche se molti TE compresa la chiamano ancora così
Al secondo link si trova il PDS per coesione familiare o alias come la chiami tu Carta di Soggiorno per coniuge di cittadino UE, trovi anche il vecchio PDS e la Vecchia CS in + i moduli di richiesta del PDS
1° LINK
http://images.google.it/imgres?imgu...v%3D2%26hl%3Dit
2° LINK
http://images.google.it/imgres?imgu...v%3D2%26hl%3Dit
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Ho letto velocemente i vostri interventi, domani mi soffermerò maggiormente su quanto da voi scritto perchè entrambi avete comunque dato informazioni utili; purtroppo è il sistema legislativo che fa acqua da qualche parte :roll: e crea non poche confusioni; per non parlare di chi ha il compito di interpretare la legge e metterla in pratica. A domani ragazzi e comunque vi terrò informati e scriverò (quando avrò superato gradualmente i blocchi burocratici) la mia esperienza dall'invito-fidejussione al visto e quindi anche per questo nulla osta-matrimonio civile; aprendo una nuova discussione. A domani e grazie a entrambi.
Titolo: Re: Consolato Russo A Roma
Fly vedi in italia purtroppo siamo in una condizione in cui le leggi vanno ad interpretazione spesso e volentieri perchè sono scritte in modo tale da favorirne tale interpretazione in quanto non sono chiare e ben definite come dovrebbe essere una legge che in tutti i paesi civili non dovrebbe dar adito ad interpretazioni differenti ma bensì averne una sola in modo tale da non creare confusione ma che ci vogliamo fare questa è l'italia prendere o lasciare!!! :wink:
Ciao Ale
Fily-Oksy ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fly vedi in italia purtroppo siamo in una condizione in cui le leggi vanno ad interpretazione spesso e volentieri perchè sono scritte in modo tale da favorirne tale interpretazione in quanto non sono chiare e ben definite come dovrebbe essere una legge che in tutti i paesi civili non dovrebbe dar adito ad interpretazioni differenti ma bensì averne una sola in modo tale da non creare confusione ma che ci vogliamo fare questa è l'italia prendere o lasciare!!! :wink:
Ciao Ale
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