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andrea123
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Re: Matrimonio In Italia
grazie grazie ma credo che faremo il visto per 90 giorni... l'ho gia mandato via ormai... a perte che si puo sempre cambiare la data... vabbeh ho capito. Per Finna certo dobbiamo ritornare in quel ristorante per il pèesce ma stavolta bisogn aprenderne meno e mangoarlo tutto, abbiamo avanzato un sacco di roba l'altra volta
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#21 01 Luglio 2008, 16:38 |
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andrea123
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Re: Matrimonio In Italia
il visto direra' da 10 agosto a 10 novembre, ci sposeremo a fine ottobre. Penso che in linea di massima faremo cosi'...
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#22 01 Luglio 2008, 16:39 |
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gladium
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Re: Matrimonio In Italia
____________ Non tentare di diventare un uomo che ha successo. Prova a diventare un uomo che ha valore. (Albert Einstein)
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#23 01 Luglio 2008, 18:41 |
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
per Nightwatch76:
forse non mi sono spiegata bene, ma cercherò di rimediare;
originale (o la copia autenticata) del certificato di nascita serve!! altrimenti il nulla osta non ti rilasciano!!
il nulla osta verrà rilasciato in lingua italiana, dopodichè si dovrà portarlo alla prefettura di residenza per mettere appostille.
e solamente dopo ci si può rivolgere al comune;
il certificato di precedente/i matrimonio/i e divorzio/i serve solamente se ci sono stati!!
altrimenti non serve nulla e non si mette alcun timbo nel passaporto "sul quale dichiarano che non è sposata"!!!!!!
se, dopo il matrimonio, il visto non è scaduto è meglio! è ovvio. è meglio essere in regola sul territorio italiano!
dunque con il visto non ancora scaduto si può richiedere la Carta di soggiorno per il coniuge del cittadino italiano (validità 5 anni).
con il visto scaduto "rischi" di ottenere il Permesso di soggiorno, dopo il ricevimento del quale puoi richiedere subito il rilascio della Carta di soggiorno.
Con il dovuto rispetto.
Quaster
Guarda non voglio far polemica ma voglio solo essere preciso perchè tutta la trafila l'ho fatta pochi mesi fa e ti posso assicurare che se vai , e a torino è così, con il visto scaduto a chiedere il PDS e/o Carta di soggiorno , non succede assolutamente nula anzi la procedura per quanto mi ha riguardato è stata molto più veloce ed ha ottenuto un PDS da 5 anni; per quanto riguarda l'amica di mia moglie invece lei è andata a richiedere il PDS con il visto ancora valdo , ha compilato stessi documenti, presentato stesse credenziali ma ahimè le hanno dato il PDS da 2 anni una cosa inspiegabile ma è successo così a molte persone con cui ho parlato mentre ero ore e ore in fila ad aspettare il nostro turno.
Poi di certo quando ti sposi automaticamente il coniuge ha diritto a soggiornare in italia e ad ottenere regolare documento che ne attesti la regolare permanenza, che tu abbia visto valido o meno, questo non me lo sono inventato io ma è la legge italiana certo va da se che se di cognome fai Bin Laden..........................
Ultima modifica di nightwatch76 il 01 Luglio 2008, 20:17, modificato 1 volta in totale |
#24 01 Luglio 2008, 20:16 |
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
Ah quasi dimenticavo, il timbro che ti appongono sul passaporto internazionale dove viene dichiarato che non hai contratto precedenti matrimoni altro non è che un certificato di stato libero cosa che anche agli italiani serve quando contraggono un matrimonio sia con straniero che con connazionale, che a volte e i alcuni consolati russi ti possono chiedere, visto che all'amica di mia moglie quando è andata a Genova le avevano chiesto questo timbro mia moglie per sicurezza ha fatto che farlo , ci impiegano circa 2 settimane per far questo tipo di documento.
Per intederci possono chiederlo come possono anche non chiedertelo, così come in comune quando vai a fare le pubblicazioni possono guardare la durata del visto come no, nel senso che il mio amico si è dovuto sposare di fretta , questo a S.Antonino di Susa (TO), in quanto il comune non voleva sposarli con visto scaduto, mentre a me non hanno fatto nessun problema in quanto all'atto delle pubblicazioni tutti i documenti erano regolari.
Se non erro era già stato dibattuta questa cosa dei comuni , in quanto non c'è una vera e propria legge che autorizzi i funzionari comunali ad impedire un matrimonio se questo va a cadere quando il visto è scaduto, teoricamente dovrebbero limitarsi a verificare la regolarità dei documenti all'atto delle pubblicazioni, perchè immagina se fai le pubblicazioni oggi e la prima data disponibile è tra due mesi!!!! potrebbe succedere e a questo punto che fai? MA purtroppo come molte leggi italiane sono fatte per prestarsi a varie interpretazioni quando invece una legge non dovrebbe prestarsi a tutto ciò perchè dovrebbe essere semplice precisa e che non dia adito ad interpretazioni differenti ma lo so sono un utopista!!!!!
SanSilvio da Arcore pensaci TUUUUUUUU!!!
Ultima modifica di nightwatch76 il 01 Luglio 2008, 20:33, modificato 3 volte in totale |
#25 01 Luglio 2008, 20:22 |
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quaster
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Re: Matrimonio In Italia
ti faccio notare che in Italia non esiste una legge che prevede il rilascio del PDS per 5 anni nel caso di visto scaduto e il PDS per due anni nel caso del visto ancora valido.
Tu stai raccontando le due storie delle quali sei a conoscenza.
Il rilascio dei titoli di soggiorno è sempre a discrezione di Questura.
Come avevo specificato prima: con il visto ancora valido si può tentare di rischiedere la CDS, mentre con quello scaduto avrai il PDS.
Una volta ottenuto il PDS si può richiedere il rilascio della CDS anche il giorno dopo.
La differenza sostanziale esiste fra due titoli di soggiorno (PDS e CDS) e non tra due durate diverse dello stesso titolo di soggiorno (in questo caso PDS).
Non mi sembra tanto carino che tu CONSIGLI di far' scadere il titolo di soggiorno (visto turistico) prima di rischiederne un altro.
Non esiste una legge che ne premia. Ci sono tante persone (anche tra utenti di questo forum, credo) che si sforzano tanto per non rimanere con dei documenti scaduti, quindi non mi sembra giusto nei loro confronti come non lo è nei miei. Poi se uno si trova già nella situazione don dei titoli scaduti (per forze maggiori) è un'altro discorso..........
Il passaporto è un documento che serve per stabilire l'identità di una persona.
Sul passaporto vengono riportati dei dati che non subiscono (o raramente) le variazioni nel tempo:
Nome e Cognome;
Data, Luogo di nascita;
I dati che riguardano lo stato di persona (nubile,coniugato, separato, divorziato), la residenza, lo stato di famiglia, l'assenza dei carichi pendenti, l'assenza delle condanne ect. possono subire le costanti variazioni.
Perciò anche tali certificati hanno una validità di 6 mesi. Ed è per questo motivo che nei passaporti non vengono messi dei timbi che attestano le cose che da oggi a domani possono cambiare.
Tu stesso ti smentisci (riguardo al timbo nel passaporto) quando dici che in realtà è un certificato. Quindi confermi quello che dico quando scrivo che non si mette un timbro sul passaporto che dice che una donna non è sposata.
Un timbro nel passaporo è una cosa ...... un certificato è un'altra cosa.
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
Guarda forse non ci siamo compresi bene e abbiamo fatto un pò di confusione, io non ne che consiglio di fare scadere il visto, certo è sempre meglio avere tutti i documenti in regola per evitare spiacevoli inconvenienti, ma era solo per dire che , data la mia esperienza e quella dell'amica di mia moglie, è risultato meglio averlo scaduto visto che mia moglie ha una CS valida 5 anni mentre la sua amica di 2 anni , cmq sia appena ho tempo guardo la dicitura che c'è sul foglio a4 della CS che le hanno dato, che poi in testata scrivono Permesso di soggiorno forse per far fuori i vecchi moduli , cosi ti linko anche l'articolo della legge che regolamente il rilascio della CS per coesione con cittadito UE.
Per quanto riguarda il timbro che le hanno fatto, anche quì mi farò fare da mia moglie la traduzione così ti posto cosa recita esattamente, dove dichiara che è di stato civile libero, è una richiesta che alcuni consolati possono fare al fine di rilasciare il nulla osta , il + delle volte non lo chiedono e non chiedono nessun altro certificato se non il semplice passaporto internazionale, il passaporto interno e l'originale del certificato di nascita, quindi rifacendomi a cio che dicevo prima meglio avere qualche documento in + che in -.
Mentre per il discorso visto non so se eri tu che lo segnalavi o meno di richiedere la proroga in questura, beh a torino ho chiesto prima che mia moglie venisse in italia e mi hanno detto che non potevano fare questa proroga salvo casi di emergenza e mi hanno detto di non preoccuparmi se scadeva il visto l'importante è che all'atto delle pubblicazioni tutti i documenti erano in regola, forse Pretender se non erro aveva scritto qualcosa di simile o non ricordo chi.
Ciao Alessandro
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#27 02 Luglio 2008, 23:00 |
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andrea123
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Re: Matrimonio In Italia
ho spedito la domanda di invito il 26 giugno ed e' partita il 28. spero che in 2 settimane arrivi.... altrimenti devo spedirla di nuovo tramite corriere hanno detto che in 3 giorni in questo modo arriva subito. siamo sempre un po tirati coi tempi... ogni anno... del resto non si sa mai qua con le ferie... comunque quesst'anno ci sposiamo chissa che siano finite le rogne. Cominceranno altre poi.. :-)
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#28 03 Luglio 2008, 11:11 |
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
ho spedito la domanda di invito il 26 giugno ed e' partita il 28. spero che in 2 settimane arrivi.... altrimenti devo spedirla di nuovo tramite corriere hanno detto che in 3 giorni in questo modo arriva subito. siamo sempre un po tirati coi tempi... ogni anno... del resto non si sa mai qua con le ferie... comunque quesst'anno ci sposiamo chissa che siano finite le rogne. Cominceranno altre poi.. :-)
tranquillo tanto poi in consolato/ambasciata ci mettono una settimana dalla presentazione dei documenti per darle il visto
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#29 03 Luglio 2008, 13:22 |
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quaster
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Re: Matrimonio In Italia
Guarda nightwatch, credo stiamo parlano della stessa cosa, ma in due maniere diverse;
cmq. posso solamente aggiungere che ogni Questura agisce a modo suo e se tu hai avuto un'esperienza non detto che la stessa persona nella tua identica situazione avrà un'esperienza simile. e vero che esistono le leggi, ma poi dipende da chi e come li interpreta. importante è conoscerle! (sopratutto per noi);
quindi tua moglie cosa ha? la CDS o la PDS? informati perchè ci sono delle differenze significative.
un altra cosa: dal momento del rilascio del PDS si può subito richiedere la CDS (ovviamente avendo i requisiti) senza dover' aspettare la scadenza del titolo di soggiorno.
Non riesco a capire a proposito di questo timbro. dove è aposto per esatezza: su un certificato o sul passaporto?
Per la proroga è un discorso a parte; dopo se vuoi te lo spiego.
Un altra cosa:
se a qualcuno potesse interessare vi dico che in Conosolato russo a Roma il nulla osta viene rilasciato in mattinata!
Un saluto
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#30 03 Luglio 2008, 15:58 |
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
Non si capisce molto bene in quanto in testata come ti dicevo prima c'è scritto "Permesso di Soggiorno per Stranieri" ma alla voce "Referenze in italia" scrivono " C.S. X FAM. UE ART 10 DL 30/07 - FOTOSEGN." facendo ovviamente la ricerca dell'articolo 10 del decreto legislativo viene fuori che si riferisce alla carta di soggiorno, la cosa simpatica successa all'amica di mia moglie è che le referenze sono le stesse ma la durata è di due anni..... strano l'unica interpretazione secondo me è che in questura abbiano fatto qualche casino come sempre del resto.
Per quanto riguarda il timbro che ti dicevo è apposto sulle pagine del passaporto internazionale dove scrivono che lei è cittadina russa e che nella federazione russa non vi è nessun certificato di precedente matrimonio, comunque sia se mi mandi in pm la tua mail te lo scannerizzo e te lo mando così vedi come è fatto.
Dimenticavo che la carta di soggiorno non esiste + ora si chiama "Dall’8 gennaio 2007, la carta di soggiorno per cittadini stranieri è stata sostituita dal permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo"
Questo tipo permesso di soggiorno è a tempo indeterminato e può essere richiesto solo da chi possiede un permesso di soggiorno da almeno 5 anni.
Fonte P.S.
Saluti Alessandro
Ultima modifica di nightwatch76 il 03 Luglio 2008, 18:08, modificato 2 volte in totale |
#31 03 Luglio 2008, 17:53 |
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Totoro
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Re: Matrimonio In Italia
Ciao Quaster... vedo che sei entrata e partecipi al forum...
la tua preparazione e la tua esperienza come Russa che vive in Italia e che ha vissuto e vive sulla propria pelle le difficoltà legate alla burocrazia Italiana e Russa sono di grandissimo aiuto per molti utenti.
Ben fatto!
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#32 03 Luglio 2008, 18:30 |
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
Cmunque sia spiega pure il discorso della proroga del Visto se hai avuto esperienza in tal senso, perchè come sempre in italia le leggi ognuno le interpreta a modo suo quando invece , in quanto leggi, non dovrebbero dare adito ad interpretazioni dfferenti tra le varie componenti che le devono applicare, e sopratutto dovrebbero essere scritte in un linguaggio comprensibile anche ai comuni mortali, talvolta neanche chi le ha scritte alla fine ci capisce con esattezza......
Saluti
Alessandro
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#33 03 Luglio 2008, 19:01 |
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andrea123
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Re: Matrimonio In Italia
ragazzi per caso ci vuole anche il certificato penale? cioe' la fedina penale o rroba simile che attesti che la persona non e' un delinquente?
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#34 03 Luglio 2008, 21:17 |
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
no quello ti serve quando farai la richiesta di cittadinanza italiana!!!
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#35 03 Luglio 2008, 21:38 |
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andrea123
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Re: Matrimonio In Italia
bene allora non glielo faccio fare
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quaster
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Re: Matrimonio In Italia
Alessandro, mi sembra che hai fatto un' pochino di confusione: la CDS esiste! e viene rilasciata in base ai diversi articoli del DL n. 30 del febbraio 2007;
mentre la PDS CE viene rilasciata in base agli articoli del DL n.3 del gennaio 2007 (dove ha sostituito la CDS).
Pertanto ti consiglio ti andare in Questura e di informarti bene su che cosa hai in mano: PDS ho CDS.
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#37 04 Luglio 2008, 16:22 |
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
[quote user="quaster" post="6614244"]Alessandro, mi sembra che hai fatto un' pochino di confusione: la CDS esiste! e viene rilasciata in base ai diversi articoli del DL n. 30 del febbraio 2007;
mentre la PDS CE viene rilasciata in base agli articoli del DL n.3 del gennaio 2007 (dove ha sostituito la CDS).
Comunque sia è quello che c'è scritto sul sito della Polizia di Stato che dice ciò quando clicchi sulla Voce Carta di Soggiorno, comunque sia è irrilevante quello che ha in mano mia moglie perchè ha un diritto a soggiornare in italia per 5 anni e comunque sia tra pochi mesi avviamo le procedure per la richiesta della cittadinanza italiana.
In ogni caso questo è il link relativo al decreto legge n° 30 e l'articolo 10 è quello relativo alla CS ma sullo stampato scrivono permesso di soggiorno quindi un casino che non si capisce , ma credo che quello che ha in mano mia moglie sia equiparabile alla CDS
http://www.parlamento.it/leggi/deleghe/07030dl.htm
Quest'altro invece è il link del sito della Polizia Di Stato dove dice che la Carta di Soggiorno è stata sostituita dal Permesso di Soggiorno CE
http://www.poliziadistato.it/pds/ps...a_soggiorno.htm
Ultima modifica di nightwatch76 il 04 Luglio 2008, 17:44, modificato 1 volta in totale |
#38 04 Luglio 2008, 17:38 |
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quaster
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Re: Matrimonio In Italia
tanti auguri.
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#39 04 Luglio 2008, 18:12 |
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nightwatch76
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Re: Matrimonio In Italia
Grazie!!
comunque sia tutto questo casino non fa che confondere le idee alle persone, perchè tra le altre cose a volte neanche gli addetti ai lavori sono aggiornati sulle modifiche delle normative....... che paese ridicolo che siamo!!!!
Saluti Alessandro
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#40 04 Luglio 2008, 18:17 |
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