|
Pagina 1 di 2
|
Autore |
Messaggio |
Vincent
Rank0
Registrato: Febbraio 2009
Messaggi: 7
Età: 45
|
Sono A Pezzi
Buongiorno, questo è il mio primo messaggio nel forum, in realtà vi seguo da parecchio ma è la prima volta che scrivo..
La mia storia non dico sia strana ma di sicuro un pò particolare lo è..
Conosco la mia ragazza moscovita da pochi mesi.. e ho cercato con le giuste procedure di invitarla in Italia ( per farlo ho fatto fare l'invito da mia mamma ) e insieme abbiamo chiesto una Visa di circa 3 mesi. La visa non ci è stata concessa dall'Ambasciata ( premetto che la mia ragazza era stata da me per 6 giorni a novembre) e è stato apposto un timbro "C2" sul passaporto della mia ragazza..motivazione...mancanza di requisiti eppure noi i requisiti li avevamo tutti e il Visa center di Mosca stesso ha controllato ( conto corrente, nessun problema con il datore di lavoro ecc ecc).
Ho cercato di farmi aiutare nell'avere qualche informazione in più da una conoscente che lavorava in questura..risultato dopo giorni questa conoscente mi dice che il codie C2 è un codice gravissimo e che sicuramente la mia ragazza sa la motivazione reale di questo mancato visto ma semplicemnte non me lovuole dire...non si sa a cosa sia legato ma sicuramente deve aver combinato qualcosa ( cosa per me assurda ).
Dopo queste informazioni cado nel panico e cerco spiegazioni con la mia ragazza..la quale in lacrime (per telefono) mi giura di non aver mai fatto nulla ne lei e nella sua famiglia, ( nel frattempo cerco spiegazioni ma l'ambasciata italiana da la colpa ai russi e i russi dicono che è puramente una scelta italiana) e che anzi danno questo tipo di codice perchè lei è single e laureata non vogliono che venga in Italia in quanto il sospetto è che lei ci resti per sposarsi o resti clandestinamente..
Io le credo..conosco la sua famiglia e conosco lei..i suoi genitori hanno un'attività che lavora, sono più che benestanti e lei è una persona incantevole, non credo proprio mi direbbe una bugia..in ogni caso abbiamo deciso di sposarci a Mosca questa estate..ma le mie domande sono queste:..
-E' effettivamente cosi grave questo codice C2 che le hanno affibiato?
-Può pregiudicare il nostro matrimonio e il conseguente trasferimento in Italia ( cioè dopo il matrimonio può prendere un aereo con me e venire a casa mia?)
-Nel frattempo potrebbe esistere qualche soluzione per cercare di portarla da me almeno un mese? (esempio: magari in Francia la fanno passare nonostante questo famigerato codice C2?)
Avete qualche opinione o consiglio?
Sono abbastanza a pezzi per tutta questa storia e non nascondo che per un'attimo (ma giusto un nanosecondo) ho avuto dubbi sulla persona a fronte delle nnotizie datemi dalla mia conoscente.. ma ragionando a mente fredda mi sono tolto ogni dubbio troppe cosine non quadrano..inoltre la famiglia di lei sta cercando di fare chiarezza su questa storia per dimostrare (anche a me ) che non hanno mai fatto nulla..
Perchè si comportano cosi? perchè non le danno l'opportunità dii venire qui?
Grazie a tutti coloro avranno qualche informazione utile..
Vinz
|
#1 25 Febbraio 2009, 19:07 |
|
|
Speck
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 5424
Età: 122 Residenza: fuerteventura --- bye bye italy for ever
|
Re: Sono A Pezzi
stato apposto un timbro "C2" sul passaporto della mia ragazza..motivazione...mancanza di requisiti eppure
Il codice C2, presumo che si riferisca ad alcuni paragrafi o faccia parte del famoso art. 4 del decreto legge vattelapesca, il quale a grandi linee spiega le motivazioni del diniego, motivazioni che possono essere molteplici come prostituzione e sua istigazione e sfruttamento, spaccio e uso di droghe, reati gravi e meno gravi e di vario tipo passando pure per qualche parente che abbia fatto qualche anno di galera, azioni eversive o terristiche in ambito politico ed altro ancora per teminare con documentazione presentata non idonea, mancanza o fondi di sussistenza richiesti non ideonei per il numero di giorni della durata del visto o utilizzo improprio del visto stesso come anche non essersi presentati all'appuntamento del colloquio, come dire: "noi mettiamo tutto in bel pentolone e voi godetevi questo bel minestrone intantro, le motivazioni ve le abbiamo date".
Mi spiace, ma se da come hai detto tu, ovvero la documentazione presentata era in regola, i visti sono stati rispettati e sono stati utilizzati correttamente e questo solo voi lo sapete per non dire lei lo sa, beh mettiti il cuore in pace....nei tuoi panni non sarei molto allegro ed eviterei di dirlo ai quattro venti, soprattutto ad amici....una cosa è certa perchè di tutta questa storia si faranno quattro risate e vai tranquillo che il più delle volte ci azzeccano.
Evita di sbatterti con telefonate in ambasciata o chiamate al ministero degli esteri, tutto tempo sprecato....l'unica cosa se vuoi approfondire la situazione chiedi alla tua ragazza la motivazione del diniego perchè se lei fa esplicita richiesta agli organi competenti ed essendo la diretta interessata, solo ed esclusivamente a lei glielo diranno, forse
Una cosa è certa, con quel bel timbretto sul passaporto per minimo 5 anni non potrà entrare nei paesi scheghen. Questa è l'unica cosa che ti posso dar per certa, per cui preparati a lunghi ed estenuanti viaggi in terra russa
In bocca al lupo
____________ È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
Ultima modifica di Speck il 25 Febbraio 2009, 19:42, modificato 4 volte in totale |
#2 25 Febbraio 2009, 19:29 |
|
|
ema
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 4957
Residenza:
|
Re: Sono A Pezzi
Qualcosa deve essere successo.... forse anche a sua insaputa. Una volta mi chiamarono dall'ufficio visti di Mosca per controllare se effettivamente fossi io l'invitante, non risposi perché ero in macchina e c'era traffico: le negarono il visto e le misero un timbro (non ricordo se fosse proprio il C2) sul passaporto.... Forse quel giorno l'impiegata aveva litigato con il marito...
Comunque il visto lo ottenne la volta successiva
Coraggio, per le nozze riparatrici non ci sono problemi! Ma prima di sposarvi e andare dopo qualche tempo a far parte del numeroso gruppo dei divorziati, fate un po' di sana palestra insieme e richiedete un altro visto.....
|
#3 25 Febbraio 2009, 19:46 |
|
|
ema
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 4957
Residenza:
|
Re: Sono A Pezzi
[quote user="Speck" post="6635850"
Una cosa è certa, con quel bel timbretto sul passaporto per minimo 5 anni non potrà entrare nei paesi scheghen. Questa è l'unica cosa che ti posso dar per certa, per cui preparati a lunghi ed estenuanti viaggi in terra russa
[/quote]
Azz...
Non gli mettere paura vecchio mostro di dinosauro!!!!
I 5 anni sono stati modificati ed adesso sono molti meno, il C2 non è un decreto di espulsione!
Dai dai! Ce la fate! Rifate il visto andando in una di quelle agenzie mercenarie di Mosca, vi faranno spendere un po' ma i documenti devono esserci tutti e controllati bene! Coraggio!
Ultima modifica di ema il 25 Febbraio 2009, 19:51, modificato 1 volta in totale |
#4 25 Febbraio 2009, 19:50 |
|
|
pochi_rubli
Rank5
Registrato: Dicembre 2008
Messaggi: 2426
Età: 61 Residenza: Asuncion
|
Re: Sono A Pezzi
Leggi un po questo documento.
http://download.repubblica.it/metro...zia_moderna.pdf
Qui si parla di visti C1, C2 , C5 ecc.. ma non è assolutamente nulla di grave. Parla solo della durata.
Secondo me ti sei allarmato per niente.
|
#5 25 Febbraio 2009, 20:23 |
|
|
Losagen
Rank5
Registrato: Mag 2008
Messaggi: 2315
Età: 63 Residenza: Torino - Minsk
|
Re: Sono A Pezzi
Armati di wordprocessing, edita un ricorso specifico dove indichi i fatti ed alleghi la documentazione, e dove chiedi giustizie per il fatto accaduto, chiedendo la condanna del Presidente del Consiglio dei Ministri, del Ministri degli affari esteri, dell'ambasciatore A mosca, nonche chiedi il risarcimento per i danni subiti e le invii a
CORTE EUROPEA DEI DIRITTI DELL’UOMO
Curia, nonche in copia alla Procura della Repubblica ddel distretto dove vivi, e vedi che ricevi per posta il visto anche senza mandare il passaporto
____________ La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle
|
#6 25 Febbraio 2009, 20:38 |
|
|
Speck
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 5424
Età: 122 Residenza: fuerteventura --- bye bye italy for ever
|
Re: Sono A Pezzi
Leggi un po questo documento.
http://download.repubblica.it/metro...zia_moderna.pdf
Qui si parla di visti C1, C2 , C5 ecc.. ma non è assolutamente nulla di grave. Parla solo della durata.
Secondo me ti sei allarmato per niente.
Cosa centra la categoria dei visti quando Vincent ha specificato chiaramente che con la timbratura è stata rilasciata la motivazione "mancanza di requisiti"?
Se in mancanza di requisiti rilasciano il visto C2, lo faccio richiedere subito un bel visto della durata di 2 anni, ma siccome sono tirannosaurico farò richiedere un C5
Armati di wordprocessing, edita un ricorso specifico dove indichi i fatti ed alleghi la documentazione, e dove chiedi giustizie per il fatto accaduto, chiedendo la condanna del Presidente del Consiglio dei Ministri, del Ministri degli affari esteri, dell'ambasciatore A mosca
Gli rideranno pure in faccia se poi scoprono qualcosa d'altro che non sia la mancanza di requisiti.
In ogni caso non c'è bisogno di recarsi al tribunale europeo, basta che si rivolga al foro competente del tar del lazio. Ha tempo 60 giorni se mi ricordo bene.
____________ È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
Ultima modifica di Speck il 25 Febbraio 2009, 20:48, modificato 1 volta in totale |
#7 25 Febbraio 2009, 20:44 |
|
|
Vincent
Rank0
Registrato: Febbraio 2009
Messaggi: 7
Età: 45
|
Re: Sono A Pezzi
Ragazzi lei mi assicura che non sia mai successo nulla, il padre si sta già muovendo per cercare di capire i perchè di questo rifiuto..
In ogni caso posso richiedere un nuovo visto ora? forse mi allarmo un pochino troppo hai ragione.. cmunque spero che le cose si sistemino.. stiamo vedendo di trovare una soluzione.. certo la migliore sarebbe foraggiare qualchuno che già si è reso disponibile a riparare la situazione..ma abbiamo paura che poi possano fermarla in aereoporto in Italia..o meglio, magari il visto glielo fanno..ma chi mi dice che poi in aereoporto non la fanno passare?
Maremma che casino..
|
#8 25 Febbraio 2009, 20:46 |
|
|
Speck
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 5424
Età: 122 Residenza: fuerteventura --- bye bye italy for ever
|
Re: Sono A Pezzi
Ragazzi lei mi assicura che non sia mai successo nulla, il padre si sta già muovendo per cercare di capire i perchè di questo rifiuto..
Maremma che casino..
Al padre non gli diranno niente, perchè la motivazione la rilasciano solo alla diretta interessata, motivazione che lei a te negherà in quanto non si presenterà nemmeno in ambasciata...dai retta a un fesso. Se chiami in ambasciata fra 15 gg vedrai che ti diranno che la signorina non s'è nemmeno presentata, e ci scommetto pure una birrozza allungata con due bicchierini di vodka ma di quella buona
Ad ogni modo ci sono due soluzioni:
A) Lasciala perdere (anche in questo caso altra birrozza offerta dalla premiata ditta TREX in caso di sconfitta ma stavolta allungata con 4 bicchierini di samagon fatto con bacche di bosco).
B) Se ne sei proprio convinto vai e sposala
____________ È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
Ultima modifica di Speck il 25 Febbraio 2009, 21:04, modificato 7 volte in totale |
#9 25 Febbraio 2009, 20:50 |
|
|
pochi_rubli
Rank5
Registrato: Dicembre 2008
Messaggi: 2426
Età: 61 Residenza: Asuncion
|
Re: Sono A Pezzi
Se leggi quel documento, si parla che i visti tipo C2 va dato a persone di una certa importanza, con durata massima di 2 anni. Forse sono passati i 2 anni, e devi soltanto fare una nuova domanda.
Devi capire se il visto è di tipo C2 oppure questo C2 è un'altro timbro aggiunto dopo per qualche altro motivo.
|
#10 25 Febbraio 2009, 20:50 |
|
|
Speck
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 5424
Età: 122 Residenza: fuerteventura --- bye bye italy for ever
|
Re: Sono A Pezzi
Se leggi quel documento, si parla che i visti tipo C2 va dato a persone di una certa importanza, con durata massima di 2 anni. Forse sono passati i 2 anni, e devi soltanto fare una nuova domanda.
Devi capire se il visto è di tipo C2 oppure questo C2 è un'altro timbro aggiunto dopo per qualche altro motivo.
A mohhh e insisti...
ma se le hanno pure detto la motivazione del diniego!
motivazione tutta da interpretare.
A meno che ora siamo in due ad essere deficenti, io e Vincent perchè Vincent ha capito roma per toma e anch'io ho capito roma per toma
____________ È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
|
#11 25 Febbraio 2009, 20:58 |
|
|
Davide Rap
Webmaster
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 11839
Età: 42 Residenza: Terronia :-)
|
Re: Sono A Pezzi
prova a scrivee all'utente quinbus, lavora al consolato italiano a mosca, se ha tempo ti risponde
|
#12 25 Febbraio 2009, 21:01 |
|
|
Losagen
Rank5
Registrato: Mag 2008
Messaggi: 2315
Età: 63 Residenza: Torino - Minsk
|
Re: Sono A Pezzi
Armati di wordprocessing, edita un ricorso specifico dove indichi i fatti ed alleghi la documentazione, e dove chiedi giustizie per il fatto accaduto, chiedendo la condanna del Presidente del Consiglio dei Ministri, del Ministri degli affari esteri, dell'ambasciatore A mosca
Gli rideranno pure in faccia se poi scoprono qualcosa d'altro che non sia la mancanza di requisiti.
In ogni caso non c'è bisogno di recarsi al tribunale europeo, basta che si rivolga al foro competente del tar del lazio. Ha tempo 60 giorni se mi ricordo bene.
Voce numero 1, il Tar del Lazio costa e dei assumere un legale, la corte di giustizia no
Voce numero 2, il Tar del Lazio può solo revocare o richiedere le motivazioni del diniego e non far fare una figuraccia ai politici in menzione
Se invece la mandi alla Corte europea, e in copia all'Onu e a tutti i giornali russi, italiani ed europei, ma forse la cosa fatta prima evitava tutti questi casini
____________ La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle
|
#13 25 Febbraio 2009, 21:09 |
|
|
pochi_rubli
Rank5
Registrato: Dicembre 2008
Messaggi: 2426
Età: 61 Residenza: Asuncion
|
Re: Sono A Pezzi
Se leggi quel documento, si parla che i visti tipo C2 va dato a persone di una certa importanza, con durata massima di 2 anni. Forse sono passati i 2 anni, e devi soltanto fare una nuova domanda.
Devi capire se il visto è di tipo C2 oppure questo C2 è un'altro timbro aggiunto dopo per qualche altro motivo.
A mohhh e insisti...
ma se le hanno pure detto la motivazione del diniego!
motivazione tutta da interpretare.
A meno che ora siamo in due ad essere deficenti, io e Vincent perchè Vincent ha capito roma per toma e anch'io ho capito roma per toma
Scusa Speck, hai ragione, ho letto un'altro po in giro, e infatti si parla di un timbro aggiunto dopo sul passaporto, mentre quella cosa li sarebbe un visto tipo C2.
Comunque Vincent, la cosa più importante è che tu abbia fiducia nella tua ragazza. Questo te lo dirà il cuore, sei tu che la conosci.
Per il resto tutto si sistema.
|
#14 25 Febbraio 2009, 21:14 |
|
|
Alred
Rank4
Registrato: Luglio 2008
Messaggi: 1060
Età: 47 Residenza: Sardisland
|
Re: Sono A Pezzi
Secondo il mio avviso, è tutta questione di DURATA RICHIESTA: 3 mesi li considerano troppi per una che non sta lavorando in russia, giovane, e qindi possibile che rimanga in italia.
Non vedo altre letture sul diniego.
____________ Esli Tы dejstviteljno ljubishj zhenshtinu, vse drugie zhenshtinы kazhutsja neznachashtimi
Fear can hold you prisoner. Hope can set you free
|
#15 25 Febbraio 2009, 21:36 |
|
|
Speck
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 5424
Età: 122 Residenza: fuerteventura --- bye bye italy for ever
|
Re: Sono A Pezzi
Voce numero 1, il Tar del Lazio costa e dei assumere un legale, la corte di giustizia no
Voce numero 2, il Tar del Lazio può solo revocare o richiedere le motivazioni del diniego e non far fare una figuraccia ai politici in menzione
Se invece la mandi alla Corte europea, e in copia all'Onu e a tutti i giornali russi, italiani ed europei, ma forse la cosa fatta prima evitava tutti questi casini
Certo hai ragione, ma non hai considerato un punto importante...la motivazione. E se la motivazione è ben diversa da quella che uno presume?? E se scavando saltano fuori cose spiacevoli? Quello che tu dici lo può fare solo ed esclusivamente se le motivazioni che gli danno sono fondate, e questo lo potrà sapere solo la persona in questione ovvero lei, altrimenti in caso contrario è una causa persa già in partenza con il rischio che VIncent diventi la barzelletta non solo della russia ma dell'intera europa per non parlare poi di 37.000.000 di italiani che gli rideranno dietro mentre gli scheletri si ribaltano nelle tombe.
D'altronde la conosce da pochi mesi, da quello che ho capito, e pochi mesi non sono sufficenti per conoscere a fondo una persona, pur brava che sia, e per questo alcune volte non è abbastanza nemmeno una vita, figuriamoci con 3.000 km di mezzo.
Comunque stiamo andando off topic, anche perchè noi non possiamo far niente senza sapere l'esatta motivazione, motivazione che ripeto è tutta da interpretare ma che poi alla fine si potrà rilevare solo una pirlata burocratica.
____________ È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
Ultima modifica di Speck il 25 Febbraio 2009, 21:48, modificato 2 volte in totale |
#16 25 Febbraio 2009, 21:37 |
|
|
Vincent
Rank0
Registrato: Febbraio 2009
Messaggi: 7
Età: 45
|
Re: Sono A Pezzi
Io non ho il minimo dubbio riguardo la mia ragazza, mi dispiace che altri non la pensino cosi ma non posso nemmeno biasimarli in quanto è pieno il mondo di brutte esperienze..
In ogni caso non sto capendo nulla di cosa vorrei/dovrei /potrei fare... gentilmente chi non mi può aiutare per cortesia non scriva cose inutili..
Io vorrei solo cercare di capire quanto vale questo timbro C2 nel passaporto e cosa comporta..
Cmq non credo che diventerò lo zimbello di nessuno :), non penso di essere cosi importante...
Ultima modifica di Vincent il 25 Febbraio 2009, 21:45, modificato 2 volte in totale |
#17 25 Febbraio 2009, 21:39 |
|
|
ema
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 4957
Residenza:
|
Re: Sono A Pezzi
Vincent... l'hai letto il mio post????
1) L'Ambasciata non è tenuta a dire quali sono i motivi del rifiuto.
2) Puoi ricorrere al Tar o simili: tempo perso.
3) Il rifiuto può essere generato da migliaia di motivi: poteva fare la battona a Rimini come (nel mio caso) non rispondere al telefono per la verifica (che di solito non fanno mai, ma quando è merda è merda...)
4) Il timbro che le hanno messo significa testualmente: "occhio ragazza che al prossimo visto Noi ti osserviamo bene bene...."
5) Richiedi il visto subito, fatti aiutare da un'agenzia specializzata.
"Tutto il resto è noia..." Franco Califano docet.
|
#18 25 Febbraio 2009, 21:54 |
|
|
Speck
Rank7
Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 5424
Età: 122 Residenza: fuerteventura --- bye bye italy for ever
|
Re: Sono A Pezzi
Io non ho il minimo dubbio riguardo la mia ragazza, mi dispiace che altri non la pensino cosi ma non posso nemmeno biasimarli in quanto è pieno il mondo di brutte esperienze..
In ogni caso non sto capendo nulla di cosa vorrei/dovrei /potrei fare... gentilmente chi non mi può aiutare per cortesia non scriva cose inutili..
Io vorrei solo cercare di capire quanto vale questo timbro C2 nel passaporto e cosa comporta..
Cmq non credo che diventerò lo zimbello di nessuno :), non penso di essere cosi importante...
Zimbello non lo diventerai mai...sono cose che capitano anche nelle migliori famiglie, per cui mettiti il cuore in pace.
Ad ogni modo siccome in italia si va ad interpretazione perchè le leggi vanno interpretate, interpretando anche il timbro (magari di colore rosso), in base a ciò che le hanno detto , ed interpretando il famoso C2 apportato sui visti, può voler dire che per due anni niente italia e niente europa.
Mi pare di essere stato chiaro nonostante questa serie interpretazioni.
Come magari ha ragione anche Luca con quel occhio che ti stiamo controllando
Io più di tanto non mi sbatterei...tutto tempo perso...goditi la vita finchè sei giovane.
____________ È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
Ultima modifica di Speck il 25 Febbraio 2009, 21:58, modificato 1 volta in totale |
#19 25 Febbraio 2009, 21:55 |
|
|
Vincent
Rank0
Registrato: Febbraio 2009
Messaggi: 7
Età: 45
|
Re: Sono A Pezzi
Vincent... l'hai letto il mio post????
1) L'Ambasciata non è tenuta a dire quali sono i motivi del rifiuto.
2) Puoi ricorrere al Tar o simili: tempo perso.
3) Il rifiuto può essere generato da migliaia di motivi: poteva fare la battona a Rimini come (nel mio caso) non rispondere al telefono per la verifica (che di solito non fanno mai, ma quando è merda è merda...)
4) Il timbro che le hanno messo significa testualmente: "occhio ragazza che al prossimo visto Noi ti osserviamo bene bene...."
5) Richiedi il visto subito, fatti aiutare da un'agenzia specializzata.
"Tutto il resto è noia..." Franco Califano docet.
Ok letto il tuo post, farò come dici...abbi pazienza :)
Ma continuate a dire 2 cose diverse..Luca dice che posso richiedere un altro visto...Dinosauro qua sopra (:)) dice che per 2 anni non può entare in Europa..o forse sbaglio io
Grazie ancora
Ultima modifica di Vincent il 25 Febbraio 2009, 22:41, modificato 1 volta in totale |
#20 25 Febbraio 2009, 22:38 |
|
|
|
|
Pagina 1 di 2
|
Non puoi inserire nuovi Argomenti Non puoi rispondere ai Messaggi Non puoi modificare i tuoi Messaggi Non puoi cancellare i tuoi Messaggi Non puoi votare nei Sondaggi Non puoi allegare files Non puoi scaricare gli allegati Puoi inserire eventi calendario
|
|
|
|
|