Ma sì beviamo una vodkina e volemose bene!!!!!! W l'Italia

Rodofetto

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"IO NON MI SENTO ITALIANO MA PER FORTUNA O PURTROPPO LO SONO"
(Giorgio Gaber)

Forum Russia

[quote:f7cace5d20="delarousse"]beh eyes, anche a me hanno rilasciato il pds a vista, per turismo e per 19 gg di soggiorno. intendi lo stesso?[/quote:f7cace5d20]

Si, il PDS!   .....in formato cedolino.
P.S. Ti confermo pleonasticamente che nessuna discriminazione in relazione all'età  puo essere perpetrata, all'atto del rilascio del visto.

[quote:0da7c05ba2="Cosacca"][quote:0da7c05ba2="Morkov"]scusate, ma un russo che viene in Italia per turismo... di che permesso di soggiorno ha bisogno??
Visto che ne parlate, potete specificare l'esatta situazione in cui questo è richiesto?[/quote:0da7c05ba2]

Se ho capito giusto la vostra legislazione (se no, spero che mio collega Ice mi corregga) ogni straniero che si trova nel territorio della Reppublica Italiana deve richiedere un permesso di soggiorno entre 8 giorni dalla data del suo ingresso in Italia.
Insomma questo vale anche per il turismo.
Piu' dettagliamente si puo' leggere qui -

http://www.rai.it/RAInet/societa/Rp...52,id_obj=32292^sezione=associazioniinrete,00.html[/quote:0da7c05ba2]

Ciao, Cosacca...si è cosi. Entro l'8 giorno devi richiedere il permesso di soggiorno a prescindere dal motivo della tua visita in Italia.  
P.S. scusate il ritardo....

PER BRACCO: è la prima volta che richiedi il visto?
Ho letto tutti i post di questo argomento. Senza voler offendere nessuno ho letto alcune cose che mi hanno fatto un po sorridere......
Mi sembra che Bracco, Masy ecc... pur ricevendo le risposte ai loro quesiti, ( Io e Delarousse siamo stati precisi ad esempio ) continuino a essere molto preoccupati...... ma ragazzi..... non è possibile darvi le risposte che voi vorreste!   le risposte sono queste....perche al posto di parlare di diritti costituzionali violati (  quale violazione????) non prendete atto della situazione?????
Il 95 % dei problemi che vi fate NON ESISTONO! Rileggete cosa ha scritto Delarousse e anche il semplice post di Rodofetto. Tutto il resto è aria......Queste 5 pagine, a mio avviso sono per l'80& parole sul nulla...su problemi che non esistono........
Insomma. Bracco e Masy.... c'è gente ( es. Io e Delarousse che per  visti richiesti o fatti richiedere siamo in doppia cifra....) perchè non credete? Credete alle persone con piu esperienza e non alle voci di corridoio!
1)Attenetevi alle disposizioni scritte sul sito dell'Ambasciata.
2) aggiungo in deroga: la fidejussione non è strettamente necessaria. In alternativa presentata traveller cheques o carta di credito abbinata a estratto conto.

p.S: la mia ragazza che è in questo momento dietro di me suggerisce: DIGLI DI LEGGERE IL SITO E NESSUN PROBLEMA CI SARA'.   ( Preciso che la prima volta ha fatto tutto da sola e a parte le code nessun problema, l'ultima volta come gia ho scritto l'ho accompagnata io, e ho perso rispettivamente 15 minuti per il deposito documenti e 2 giorni dopo, 4 minuti per il ritiro - perche se vai tu superi tutti). PER OTTENERE IL VISTO TURISTICO NON C'è NESSUN PROBLEMA SE TUTTO VIENE FATTO CON I CRISMI CHE NECESSITA UN TALE ITER! la verità  è questa e non presenta nessun tipo di problema e non c'è nessuna violazione costituzionale e nessun stato di diritto mancato.....CHE VI PIACCIA O MENO....POI VOI POTETE CREDERE A QUELLO CHE VOLETE E PROSEGUIRE A PARLARE DI POTENZIALI PROBLEMI CHE FORSE SI POTREBBERO VERIFICARE IN 1 CASO SU 100 E COMUNQUE ALLA PRESENZA DI UN MOTIVO E SCRIVERE ALTRE 4 PAGINE CHE COMUNQUE NON RISOLVEREBBERO QUESTI DUBBI E QUESTI PROBLEMI CHE IN QUANTO INESISTENTI, IRRISOLVIBILI.............QUINDI SMILE!Grazie.

[b:7eb50d90ab]Eyes[/b:7eb50d90ab] ha ragione.. ora ho tutti i dettagli
per prendere una decisione.

Amen.

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Ricordati, al di la' della nebbia.. c'e' sempre un muro

[quote:20fe58ee0d="EYES"]PER BRACCO: è la prima volta che richiedi il visto?
Ho letto tutti i post di questo argomento. Senza voler offendere nessuno ho letto alcune cose che mi hanno fatto un po sorridere......
Mi sembra che Bracco, Masy ecc... pur ricevendo le risposte ai loro quesiti, ( Io e Delarousse siamo stati precisi ad esempio ) continuino a essere molto preoccupati...... ma ragazzi..... non è possibile darvi le risposte che voi vorreste!   le risposte sono queste....perche al posto di parlare di diritti costituzionali violati (  quale violazione????) non prendete atto della situazione?????
Il 95 % dei problemi che vi fate NON ESISTONO! Rileggete cosa ha scritto Delarousse e anche il semplice post di Rodofetto. Tutto il resto è aria......Queste 5 pagine, a mio avviso sono per l'80& parole sul nulla...su problemi che non esistono........
Insomma. Bracco e Masy.... c'è gente ( es. Io e Delarousse che per  visti richiesti o fatti richiedere siamo in doppia cifra....) perchè non credete? Credete alle persone con piu esperienza e non alle voci di corridoio!
1)Attenetevi alle disposizioni scritte sul sito dell'Ambasciata.
2) aggiungo in deroga: la fidejussione non è strettamente necessaria. In alternativa presentata traveller cheques o carta di credito abbinata a estratto conto.

p.S: la mia ragazza che è in questo momento dietro di me suggerisce: DIGLI DI LEGGERE IL SITO E NESSUN PROBLEMA CI SARA'.   ( Preciso che la prima volta ha fatto tutto da sola e a parte le code nessun problema, l'ultima volta come gia ho scritto l'ho accompagnata io, e ho perso rispettivamente 15 minuti per il deposito documenti e 2 giorni dopo, 4 minuti per il ritiro - perche se vai tu superi tutti). PER OTTENERE IL VISTO TURISTICO NON C'è NESSUN PROBLEMA SE TUTTO VIENE FATTO CON I CRISMI CHE NECESSITA UN TALE ITER! la verità  è questa e non presenta nessun tipo di problema e non c'è nessuna violazione costituzionale e nessun stato di diritto mancato.....CHE VI PIACCIA O MENO....POI VOI POTETE CREDERE A QUELLO CHE VOLETE E PROSEGUIRE A PARLARE DI POTENZIALI PROBLEMI CHE FORSE SI POTREBBERO VERIFICARE IN 1 CASO SU 100 E COMUNQUE ALLA PRESENZA DI UN MOTIVO E SCRIVERE ALTRE 4 PAGINE CHE COMUNQUE NON RISOLVEREBBERO QUESTI DUBBI E QUESTI PROBLEMI CHE IN QUANTO INESISTENTI, IRRISOLVIBILI.............QUINDI SMILE!Grazie. :wink:[/quote:20fe58ee0d]


Grazie Eyes per la pronta risposta.
Mi scuso se ho alzato i toni della polemica con spakkio, in realtà  non era mia intenzione offendere nessuno.
A dir il vero non ho mai avuto problemi con il visto della mia ragazza, e spero di non averne mai.
Mi chiedevo soltanto questo (e da questo è partita la mia "polemica"):
Se la ragazza di qualche italiano (con tutte le carte in regola) volesse entrare in italia con visto turistico per richiedere le pubblicazioni, per quale motivo l'ambasciata dovrebbe fare ostruzionismo venendolo a sapere? E' giusto questo?
Io credo di no, io credo che fare ostruzionismo senza i giusti controlli (tipo convocare il cittadino in questure, ad esempio in questura, e appurare quanto dovuto) sia lesivo nei confronti dei diritti del cittadino stesso, che può sposare chi vuole. Se lo stato non mi mette nelle condizioni di farlo senza valido e comprovato motivo, non è un stato di diritto. Mettiamo che la ragazza sia antipatica al funzionario... siamo sicuri nella deontologia professionale dei nostri diplomatici, se c'è piena discrezionalità  e fare ricorso è praticamente impossibile.
Le mie sono solo riflessioni, se qualcuno non la pensa come me è il benvenuto, ma le procedure e le regolamentazioni a riguardo potrebbero essere molto migliorate. Perchè in italia non c'è un visto per fidanzati? E' tanto difficile fare dei controlli accurati e periodici per combattere eventuali furbi? Forse costa troppo...La verità  è che non frega niente a nessuno (destra o sinistra) di queste cose, a parte a noi che ci sbattiamo con la loro burocrazia giorno dopo giorno.

Scusa ancora, spakkio

[quote:2708a62d1d="masyucon"]  
Scusa ancora, spakkio[/quote:2708a62d1d]

ma scusa de che???
non sono mica arrabbiato....ce ne vuole per farmi perdere la pazienza.
e poi ogni tanto bisogna vivacizzarlo stò forum, altrimenti si dorme.
eh eh eh
la grappetta ci aspetta sempre.
peccato che al mega raduno non ci sei, altrimenti ti solleticavo un pò con la mia bella dentatura...   

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È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."

Ciao, Masy,
[u:e116cd86fe]Onestamente sulla opportunità [/u:e116cd86fe] di specificare il motivo " pubblicazioni" contestualmente alla richiesta del visto... nulla so dire......è possibile che i funzionari possano avere qualche discutibile perplessità ......( non saranno mica le autorità  Russe che fanno qualche pressione per evitare la fuga di cittadini-donne dalla Russia?? Boh...Mah....spero di no ed è solo una congettura....)
Ti so dire pero sulla [u:e116cd86fe]necessità [/u:e116cd86fe] di farlo....ebbene...nel dubbio evita e risolvi alla radice il problema...tanto a voi non cambia nulla. è evidente che se corrispondesse al vero questa tua sensazione, tale comportamento sarebbe stupido, ingiustificato, sbagliato e  discriminatorio.
Sulla eventualità  di introdurre una nuova tipologia di visto ( es: cosi detta "sponsorizzazione", )se ne puo discutere anche se tale proposta ritengo sia allo stato attuale improponibile per alcuni motivi...e ne accenno 2 a mo di esempio su cui riflettere: "convivenza more uxorio non riconosciuta dalla Giurisprudenza Italiana, nenache per le coppie Italiane - fin quando non cambiera l'orientamento Giurisprudenziale o non intervenga una legge ad hoc la possibilità  non puo neanche prospettarsi perche sarebbe antitetica con l'Ordinamento Giuridico Italiano -
e poi... difficoltà  pratiche connesse con la aleatorità  e impossibilità  di controlli capillari e conseguente possibilità  di speculare su tale e ventuale nuova tipologia di visto da  parte di persone MOLTO diverse da noi che siamo tutti bravi ragazzi...... Mi capisci a chi mi riferisco..... A presto.
(

Ciao a Spakkio, Eyes eWeb:

X Spakkio: amico mio, ogni equivoco è chiarito. Mi piacerebbe esserci a vostro raduno, ma da Roma nom è uno scherzo con il lavoro. Comunque Mystero e gli altri sono una degna rappresentanza del centro sud, spero per almeno loro possano esserci.

x Eyes: grazie per le spiegazioni. Ovviamente, quando sarà  il momento di convolare, se tutto andrà  bene, non menzionerò assolutamente cose non necessarie, la mia era soltanto una riflessione. Comunque, è molto interessante quanto tu ci hai detto in materia giuridica, grazie mille. Per il visto "sponsorizzazione", pensavo che in passato ci fosse, ma poi era stato abolito. Ti risulta? Forse sbaglio

x Web: interessante quanto tu dici. Quindi, se ho caqpito bene, si potrebbe allegare alla documentazione per il visto italiano la copia del passaporto con visti di ingresso in Russia? Converrebbe fare questo ogni volta, a prescindere dall'intenzione di sposarsi?

Un abbraccio a tutti,
Max

PER MASY: Non sono informatissimo sulla vecchia Turco-Napolitano, ma è possibile......

una curiosità : se la sponsorizzazione fosse stata possibile nella turco-napolitano, come avrebbe convissuto tale possibilità  con il fatto che la  giurisprudenza italiana non riconosce le coppie non sposate?

A domani,
Max

Sono informato io però al riguardo  

Il 2001 è stato l'ultimo anno in cui è stato possibile accedere al permesso di soggiorno con Sponsorizzazione.
All'epoca il Governo fissò a 15.000 il numero di cittadini extracomunitari che potevano entrare in Italia con lo Sponsor.

In pratica consisteva nel rilascio di un permesso di soggiorno per 1 anno entro il quale il cittadino extracomunitario poteva stare in Italia e cercarsi un lavoro regolare.
Se trovava un lavoro di tipo subordinato a tempo determinato, veniva riconosciuto il rinnovo del pds di tempo pari alla durata di contratto (+ bonus per venire incontro ad eventuali rinnovi di contratto), se il lavoro era a tempo indeterminato, il pds poteva essere rinnovato dopo 1 anno, per altri 2, poi per 4 etc.... anche se poi c'è stato un ridimensionamento e quindi il rinnovo ora è fatto solo fino a due anni (se si ha un lavoro a tempo indeterminato).

Per poter accedere a questa procedura di Sponsor, era necessario fiondarsi in Questura a Gazzetta Ufficiale relativa pubblicata e portare un pò di documentazione:
- modulo con dichiarazione di intenti da parte di chi faceva lo sponsor, le solite anagrafiche e giuramenti    oltre alla dimostrazione di possedere un bel reddito annuale (circa 85 milioni di lire all'epoca);
- certificato dell'ASL locale dove si certificava che la casa dove avrebbe abitato lo straniero, era conforme a varie leggi e regolamenti;
- fidejussione o assicurazione valevole 1 anno a favore del cittadino straniero che si voleva far entrare, entro la quale si assicuravano tutte le condizioni in caso di inadempienze da parte dello sponsor, oltre alla copertura del viaggio di rientro;

non ricordo altri documenti particolari...

Se si fosse riusciti a essere tra i fortunati arrivati in tempo prima dell'esaurimento dei 15000 e ovviamente se la Questura non aveva niente da dire   , essa rilasciava un documentino magico che andava spedito al cittadino straniero in originale, il quale l'avrebbe portato al consolato/ambasciata Italiano di zona per richiedere il visto di ingresso in Italia con procedura sponsor.
Li altra passata di documenti vari che lo straniero doveva produrre etc.. etc.. fino a quando oramai l'ingresso in Italia sarebbe stato assicurato.

Io seguii tutte le procedure descritte qui sopra per far entrare in Italia la mia ex-ragazza marocchina, con la quale ho convissuto quasi 3 anni, facendola figurare a tutti gli effetti una "colf" presso la mia famiglia, pagandole di tasca mia i contributi INPS trimestrali di 290 euro e altre cosettine accessorie, il tutto per far si che fosse perfettamente in regola, avesse la possibilità  di rinnovare il pds negli anni, visto che in 3 anni non è mai riuscita a trovare un lavoro.

La nostra storia però è finita e quindi dopo l'ultimo rinnovo del pds, abbiamo dovuto procedere al licenziamento formale, ha un tempo di due (durata del pds) per trovarsi un lavoro in Italia, altrimenti, dovrà  tornare in Marocco.

Termino col dire che quella procedura di Sponsorizzazione fu una delle cose + intelligenti che potessero fare, funzionava e ha sistemato parecchie realtà  a livello legale e ha dato molte opportunità  a persone che avevano una relazione ma non volevano sposarsi subito, ma provare una convivenza.
Certo, era estremamente oneroso, pagare l'INPS e fare tutto in regola per poter poi garantire il rinnovo del pds in attesa di trovare il lavoro, ma almeno era una possibilità  concreta alle famigerate e stupide quote ingresso annuali, che sono decise dallo Stato e non dalle Regioni e provincie che meglio sanno (grazie agli uffici del lavoro) di quanta manodopera straniera c'è bisogno.

Qualche numero?

Nel 2001 la quota di ingresso degli stranieri in Italia venne fissata a 63000 unità , ebbene sapete a quanto ammontava la quota di stranieri assegnata a tutta la Sardegna? ZERO!!!
E vi posso assicurare che la richiesta di manodopera di vario livello E' ENORME anche qui!!

Se a quei 63000 non avessero affiancato questi 15000 sponsorizzati, io non avrei mai potuto portare avanti una relazione, fare una esperienza di convivenza etc... etc... etc...

Ma come tutte le cose buone... è stata tolta e inasprito il tutto.

W L'Italia  

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Roberto "Морковь"

Aggiungo che volendo, all'epoca sarebbe stato possibile, come ovvio, provare una convivenza per 1 anno, senza aggravi INPS o altre amenità  e sul finire dell'anno si sarebbe presa la decisione di sposarsi e quindi regolarizzare il tutto evitando di far figurare un lavoro etc... (io dopo un anno non avevo maturato l'idea di sposarmi oltre a non avere le condizioni logistiche e monetario per farlo, per cui si è andati avanti per un pò)

E' stata una gran cosa la Sponsorizzazione!

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Roberto "Морковь"

gia' non dirlo a me.... vissuto tutto sulla mia pelle.

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Roberto "Морковь"