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Legalizzazione atto secondo
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Messaggio Legalizzazione atto secondo 
 
COS'E' UNA LEGALIZZAZIONE.

In ambito internazionale, quando si vuole traferire dei documenti da uno stato ad un altro, la maggior parte di essi non sono accettati così come sono, ma necessitano della cosiddetta "legalizzazione", ossia una sorta di autenticazione incrociata da parte di organi pubblici dei due stati interessati. La legalizzazione di un documento, chiamata "postilla" (in francese: apostille), segue la convenzione internazionale de L'Aja (in francese: La Haye) del 5 ottobre 1961. Inoltre la legalizzazione va sempre associata ad una "traduzione ufficiale": la traduzione ufficiale non va fatta da un traduttore qualsiasi, ma deve essere un traduttore accreditato, "ufficiale"
Ecco come fare una legalizzazione:

A- Legalizzazione di un documento Ucraino, tradotta in italiano, da usare poi in Italia: è abbastanza laboriosa:

[list]Si fa una fotocopia autenticata del documento ucraino, presso un notaio pubblico;
Si legalizza la fotocopia autenticata (mostrando sempre l'originale insieme alla copia) al Ministero degli Esteri Ucraino;
Si legalizza la fotocopia autenticata (mostrando sempre l'originale insieme alla copia) al Ministero di Giustizia Ucraino;
Si fa la traduzione ufficiale, allegandola al documento, da un traduttore ufficiale abilitato;
Si fa autenticare la firma del traduttore ufficiale da un notaio pubblico;
Si legalizza la traduzione autenticata al Ministero degli Esteri Ucraino;
Si legalizza la traduzione autenticata  al Ministero di Giustizia Ucraino;
Si porta tutto il "pacco" al Consolato Italiano di Kiev, il quale fa la legalizzazione (autenticazione) del documento, e a quel punto il documento si può usare in Italia, cioè può essere usato negli uffici pubblici in Italia.[/list]

B- Legalizzazione di un documento Italiano, tradotta in ucraino, da usare poi in Ucraina:

[list]Si fa una fotocopia autenticata del documento italiano, presso un notaio o presso un qualsiasi ufficio comunale italiano (N.B.: la firma del pubblico ufficiale deve essere depositata in Prefettura, sennò non vale il documento; inoltre non funziona l'autocertificazione, perchè il documento non va in Italia);
Si legalizza in prefettura la firma del funzionario che ha autenticato il documento con la "Apostille di la Haye";
Si fa, presso il Consolato Ucraino di Roma o di Milano, la traduzione ufficiale;
Si legalizza, presso il Consolato Ucraino di Roma o di Milano, la traduzione ufficiale, e a quel punto il documento si può usare in Ucraina, cioè può essere usato negli uffici pubblici in Ucraina.[/list]

Conviene far da soli la traduzione legalizzata?

In Italia sì, perchè, data la trasparenza e velocità  dei nostri comuni e delle prefetture, i primi passaggi sono molto veloci, praticamente quasi gratis; invece i passaggi al Consolato Ucraino sono costosi (a me chiesero circa 120 euro per documento nel 2001). In Ucraina no, secondo me conviene affidarsi ad una agenzia di legalizzazione, ce ne sono tantissime dovunque, il prezzo per i primi 7 passaggi è di circa 100 grivne per un documento di una pagina (vi evitano di andare 4 volte ai ministeri e di perdere 15 giorni in giro per Kiev); l'8° passaggio è più costoso, perchè il consolato Italiano prende 30 dollari a documento, se poi ci si rivolge ad un'agenzia che lo faccia a posto nostro bisogna aggiungere circa altri 30-50 dollari (per via delle difficoltà  per entrare al Consolato, vedi prenotazione, numero verde ecc.). Se si è a Kiev, si può andare al Consolato previa prenotazione e fare da soli; altrimenti, il gioco non vale la candela. Quindi, per gli 8 passaggi, dai 50 ai 100 dollari a documento.

 
NOTA SUI DOCUMENTI ACCETTATI DAI MINISTERI E DAL CONSOLATO

Delle volte, quando si fa un riconoscimento dei titoli di studio, vengono richiesti, oltre ai diplomi, tutta una serie di certificati ("Dovidka"), dichiarazioni, note caratteristiche (Carakteristika) ecc. Per evitare di perder tempo, sappiate che i ministeri ucraini non legalizzano tutti i documenti, ma solo quelli contenuti in una lista che loro hanno; per esempio, non legalizzano la copia del libretto di lavoro (invece legalizzano qualsiasi traduzione ufficiale, anche se di un documento non legalizzato); legalizzano solo i "Dovidka" che hanno dichiarazioni "oggettive" e non interpretabili (Esempio: se c'è scritto che il medico Irena ha lavorato bene e con diligenza, allora non è oggettiva: se c'è scritto che il medico Irena ha lavorato dal 11/11/1994 al 11/11/2001, allora è oggettiva). Anche il Consolato Italiano non legalizza tutto, solo alcuni documenti, per cui informatevi bene dalle agenzie a cui vi rivolgete: delle volte ci sono cialtroni che pur di prendersi le 100 grivne non vi spiegano bene, e soprattutto vi fanno perdere tempo senza farvi avere ciò che chiedete, perchè neanche loro sanno bene le regole. Se volete informazioni sicure, chiedete sempre l'informazione dei notai pubblici statali: quelli privati e soprattutto le agenzie di servizi (che mettono la targa "Notarius" pure loro, senza essere notai...) non sono affidabili sempre.

 
DICHIARAZIONE DI VALORE, QUESTA SCONOSCIUTA

Per riconoscere il proprio titolo di studio, per iscriversi all'Università  in Italia, per avere l'autorizzazione ad esercitare la professione medica, viene quasi sempre richiesta, per i diplomi di maturità  (ATESTAT), di laurea e di specializzazione, oltre alla traduzione legalizzata, un 9° passaggio: la Dichiarazione di Valore, che si fa al Consolato Italiano di Kiev. Ve ne sono di due tipi:

[list]A- Dichiarazione di Valore per motivi di studio:

quando si richiede l'equipollenza del titolo all'università  o per iscriversi semplicemente all'università , insomma, per studiare in Italia: si fa dopo gli 8 passaggi scritti sopra, è un foglio che il Consolato allega al titolo di studio tradotto e legalizzato, in cui c'è scritto come si chiama il titolo, che è stato effettivamente conseguito, in quanti anni di studio si raggiunge, in che metro è espresso il voto finale, a cosa corrisponde in 110-mi, ecc. (8 passaggi non bastavano!!!). Tempo di rilascio da parte del consolato: minimo uno-due mesi (la legalizzazione a paragone è una passeggiata).

B- Dichiarazione di Valore per motivi di lavoro:

quando si richiede al Ministero della Salute italiano l'autorizzazione a continuare la professione medica in Italia (vale anche per i fisioterapisti, gli infermieri, i dentisti, ecc.), insomma per lavorare in Italia senza passare per l'università : come sopra, si fa dopo gli 8 passaggi, c'è scritto, oltre alle cose di cui sopra, che il titolo abilita alla professione medica, che è condizione necessaria e sufficiente, ecc. E' molto lungo farlo, perchè il Consolato per accertarsi della verità , non contento degli 8 passaggi, scrive una lettera ufficiale (per posta ordinaria... sob!!!) al ministero della sanità  ucraino, e il ministero, con calma e senza fretta, risponde al consolato, dopo aver verificato le informazioni. Tempo di rilascio da parte del consolato: minimo sei mesi, ho sentito di casi di un anno e mezzo (il punto A a paragone è una barzelletta). [/list]

La lentezza della procedura B fa sì che io consigli l'autorizzazione come procedimento per poter lavorare in Italia solo ai più forti e pazienti; se il medico ucraino non ha paura di rifare i 5-6 esami finali della laurea, tempo medio impiegato a Roma dai medici stranieri un anno e mezzo, conviene come tempo fare l'equipollenza; inoltre invece di una semplice autorizzazione si ha proprio la laurea italiana.

Si intravvedono però all'orizzonte dei cambiamenti che snellirebbero non poco l'iter che finora veniva seguito e che è stato appena dettagliatamente riportato.
 
Giunge infatti una buona notizia:
 
dal 22/12/2003 anche i documenti prodotti in Ucraina, se recanti il timbro "Apostille", avranno valore legale in tutti gli altri Stati membri della Convenzione dell'Aia e quindi anche in Italia; e viceversa, hurrà  !!
 
L'Ucraina ne ha infatti fatto richiesta il giorno 02/04/2003, la domanda è stata recepita in data 23/04/2003 e, siccome nei sei mesi successivi cioè fino al 23/10/2003 nessun altro Stato membro si è opposto a tale richiesta, automaticamente, trascorsi 60 giorni anche l'Ucraina potrà  siglare i suoi documenti con il sospirato timbrone quadrato.
 
Rimane il dubbio sui tempi necessari affinchè tutte le autorità  preposte siano in possesso del timbro, di quanto costerà  l'applicazione del timbro da parte dell'istituzione pubblica e della speculazione su questo nuovo iter da parte delle agenzie private.
 
La fonte della suddetta notizia è:
 
http://www.hcch.net/e/status/stat12e.html#ua
 
 
Lo snellimento cui tale provvedimento porterebbe consiste nella possibilità  di unificare i passaggi 2 e 3 e i passaggi 6 e 7 di cui al vecchio iter: invece del doppio giro esteri-giustizia, se ne avrà  uno solo, cioè un unico timbro anzichè due. Ma la traduzione legalizzata servirà  sempre, e la legalizzazione al consolato pure. Per non parlare della dichiarazione di valore. A conti fatti, si risparmiano un paio di passaggi: invece del doppio passaggio, se ne farà  uno solo.
 
Per completezza riportiamo il testo:
"In accordance with Article 6 of the Convention and the Decree of the Government of Ukraine No 61 dated 18 January 2003, an apostille may be granted by the Ministry of Justice of Ukraine on documents issued by judicial authorities and courts, including documents certified by Ukraine's notaries; the Ministry of Education and Science of Ukraine on official documents issued by the bodies for education, state authorities, establishments and organisations, related to education and science; and the Ministry of Foreign Affairs of Ukraine on all other documents."
 
Quindi:
Ministero di giustizia: competente su documenti rilasciati dalle autorità  giudicanti, dalle corti, dai documenti certificati dai Notai;
Ministero dell'educazione: documenti rilasciati dalle organizzazioni per l'educazione, autorità  statali, relativi all'educazione e scienza;
Ministero degli esteri, per tutti gli altri casi.
Si tratta perciò di un'altra piccola semplificazione, un altro piccolo passo dell'Ucraina verso il futuro

(fonte Ucrainasolidarietaculturainformazioni)
 




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E' inutile discutere con un idiota...prima ti porta al suo livello e poi ti batte per esperienza.

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Andrea
 
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