salve
sappiamo tutti che il sistema scolatisco russo prevede 11 anni di scolarizzazione, mentre quello italiano 13. Questo gli impedisce di essere ammessi direttamente alle università italiane. Una amica mi ha chiesto di informami, le domande sono le seguenti:

1.Quali sono le strade per ottenere i requisiti di ammissione ad una università italiana per una persona di nazionalità russa, eccetto quella di effettuare 2 anni di università o di studi in Russia stessa (cioè, è possibile ottenere i requisiti di ammissione in Italia ?)

2.In genere le università italiane pongono limiti sul numero degli iscritti extracomunitari?

3.Quali sono i principali documenti da ottenere per poter presentare iscrizione alle università italiane e per poter rimanere in Italia a frequentare le lezioni?


Grazie mille a chi si prodigherà nelle spiegazioni. Bastano risposte concise e indicative , ogni consiglio è ben accetto.

salve
non ne ho idea.

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.

Ciao e benvenuto. L'utente NABAT è molto informato riguardo al tema università. Comunque, per iniziare, potresti chiedere all'università stessa, magari sanno risponderti.

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скоро свободы я достигну

Grazie Giorgio :)
In sintesi:
1) si per iscriversi al primo anno della nostra università è necessario che un cittadino russo abbia fatto almeno due anni della sua università(attestando il fatto con la necessaria certificazione)

2) si ci sono dei contingenti di numero, ogni anno(verso maggio) vengono pubblicati i posti disponibili per ogni tipo di corso di laurea. Il link da consultare è questo http://offertaformativa.miur.it/studenti/elenco2010/ ovviamente ormai per quest'anno i termini sono chiusi. Poi ci sono delle agevolazioni chi ha il CILS livello B2 o C1.

3) per i documenti leggi la mia guida qui:
http://www.russia-italia.com/guida-...so-vt12309.html

e controlla questo sito dove si spiega tutto:
http://www.studiare-in-italia.it/studentistranieri/4.html

qui invece il calendario così ti fa una idea dei tempi:
http://www.studiare-in-italia.it/studentistranieri/calendar.html

Se qualcosa non ti è chiaro scrivimi pure.
Cioao

Innanzitutto ringrazio Nabat, invernorosso e 19giorgio87.

Premetto che sto prendendo informazioni preventive per conto di terzi, e che comunque la persona in questione è ancora al 9° anno della scuola russa, e quindi si tratta di una cosa futura. Ovviamente studia italiano, perchè dietro queste scelte c'è la condizione di una buona padronanza della lingua.

Per Nabat:

i punti 2) e 3) sono esaustivi e completi, quindi dovrebbero riuscire a dirmi tutto. Volevo però chiederti se esistono alternative al punto 1)..

a parte la possibilità di fare 2 anni di università in Russia, non esistono alternative? Ad esempio ottenere il diploma di maturità italiana (presso le scuole private?) o altri tipo di riconoscimenti in Italia stessa? Il desiderio è quello di iniziare subito ad ambientarsi in Italia e se è possibile non fare quei 2 anni in Russia.

Adesso leggerò con attenzione i link di Nabat, ma se per caso lo sapessi vorrei avere il seguente chiarimento:

4)immagino che la selezione dei posti venga fatta in base ad una prova sulla lingua italiana. Se si possiede una certificazione di lingua (e se sì, di quale livello è richiesta?) si evita l'esame orale o scritto di ammissione?

4) la selezione è fatta sulla base di un test di verifica delle conoscenze o test di ingresso(per i corsi a numero chiuso come medicina, architettura ecc) che viene fatto fare agli studenti extra ue generalmente insieme a quelli italiani(almeno a Roma è così). Chi si classifica meglio entra in quel corso. Comunque le università, di solito, sono abbastanza larghe in questo cirterio.
Probabilmente a parità di punteggio vanno a vedere il livello di italiano. Tieni comunque presente che se questa persona non dovesse rientrare nel numero di posti riservato per il corso di laurea prescelto, potrà comunque iscriversi ad un altro corso dove ci sono posti residui.

Per quanto riguarda òa certificazione di italiano, è riconosciuta solo quella ufficiale ossia il CILS. Come ho scritto nella guida, se si ha il livello C1 si è esonerati dalla prova di italiano e si è iscritti all'università a prescindere dal numero dei posti riservati agli extra ue. Se si ha il livello B2 si è solo esonerati dalla prova di italiano.
A livelli inferiori non sono riconosciute agevolazioni.


Alternative ai due anni di università o comunque di studi post diploma non lo so se ci sono. Forse dopo il diploma russo può iscriversi ad una scuola superiore italiana partendo dal 3o4 anno facendosi riconoscere il diploma russo(procedura comunque lunga e costosa, perciò armatevi di pazienza).
In ogni caso far studiare un minorenne russo presso una scuola italiana è cosa molto complicata, proprio perchè trattasi di minore. Al riguardo non ne so abbastanza e credo rientrino anche istituti di diritto di famiglia, consenso dei genitori ecc.

Comunque sia, leggi prima la guida e il link con le istruzioni. Lì trovi molte delle cose che mi hai chiesto :).
Se qualcosa poi non ti è chiaro scrivi.

Sottoscrivo tutto quanto detto da Nabat. All'università dove mi sono laureata io è pieno di stranieri,tra cui parecchi russi e ucraini. Riguardo al diploma è come ha detto Nabat,e lo stesso per l'università: anche se già laureati al loro Paese non viene riconosciuta tutta la laurea,ma un tot di esami.Una mia amica laureata a Piter in Italia è partita dal terzo anno della triennale(poi dipende dal corso di laurea)

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Dobbiamo diventare il cambiamento che vogliamo vedere.

non mi intendo molto, ma leggendo qui: http://www.studiare-in-italia.it/studying/info-19.html ho capito che sono richiesti 12 anni di scolarità pre'universitaria

e anche qui: http://www.unipd.it/studenti/stranieri/documenti.htm l'argomento è "Documenti necessari per l'accesso ai corsi", è l'Università degli Studi di Padova
..... E' importante ricordare che per l'immatricolazione gli anni di scolarità risultanti dalla dichiarazione di valore devono corrispondere a 12.

si si  è corretto, servono almeno 12 anni di scuola per potersi iscrivere all'università in Italia.

Grazie a tutti. Nabat mi sei stato di fondamentale aiuto per quanto riguarda il periodo che va dalla preiscrizione all'università in poi. Sto ancora però lottando con il fatto che, dopo gli 11 anni di scuola russa, la sua volontà è a questo punto di avere i requisiti per iscriversi all'università tramite l'ottenimento della maturità italiana da privatista.


da un primo studio mi sembra di avere evinto quanto segue per quel che riguarda la procedura di ottenimemento del diploma di maturità italiana. volevo precisarti, che la persona in questione, sarà già maggiorenne alla fine degli 11 anni di scuola in Russia (quindi, un piccolo problema in meno).


Riduciamo momentaneamente il problema alla documentazione e alle procedure per poter sostenere il diploma di maturità in italia. Tralasciando per il momento la questione del visto di soggiorno, tenendo presente che la persona in questione sarà maggiorenne, si evince che in linea generale, per sostenere la prova di maturità in Italia presso una scuola privata sarà necessario:

1.ottenere dal consolato italiano in Russia tutte le documentazioni relative al riconoscimento del titolo di studio del diploma russo (legalizzazione,traduzione,elenco delle materie.....). Ottenuti questi documenti, non occorre aspettare i 23 anni per sostenere l'esame di maturità in Italia; quindi il fatto che la persona in questione abbia meno di 23 anni non influisce

2.presentarsi con questa documentazione ad una scuola superiore privata, dove colmando le materie mancanti e le eventuali parti di programma mancanti corrispondenti al nostro 5° superiore, si potrà sostenere, quando possibile e a seconda dei casi, l'esame di maturità italiano. Chiaramante si sceglierà una tipologia di scuola superiore ad indirizzo simile a quella frequentata in Russia, così che si abbia una maggiore congruenza dei programmi.

ottenuto il diploma di maturità, la persona ha tutte le carte in regola per l'iscrizione ad una università italiana da un punto di vista "scolastico". Credo non abbia bisogno neanche di affrontare un test di ammissione linguistico di italiano.

Spero di avere capito bene fino a quì.

Problema "visto":

I consolati non rilasciano visto per sostenere esami da privatista di maturità. Quindi sorge una complicazione per poter soddisfare il punto 2. Da quanto ho capito, l'unica regolarizzazione di soggiorno possibile per poter sostenere i test per l'accesso all'esame di maturità e l'esame di maturità stesso sono il visto per lavoro e il visto per il matrimonio. Infatti il visto di studio è concesso solo per l'università.


sicuramente mancherà qualcosa.. mi basterebbe al momento sapere se in quanto ho detto c'è qualcosa di erroneo o totalmente inesatto.


grazie infinite

MefistoValzer ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie a tutti. Nabat mi sei stato di fondamentale aiuto per quanto riguarda il periodo che va dalla preiscrizione all'università in poi. Sto ancora però lottando con il fatto che, dopo gli 11 anni di scuola russa, la sua volontà è a questo punto di avere i requisiti per iscriversi all'università tramite l'ottenimento della maturità italiana da privatista.


da un primo studio mi sembra di avere evinto quanto segue per quel che riguarda la procedura di ottenimemento del diploma di maturità italiana. volevo precisarti, che la persona in questione, sarà già maggiorenne alla fine degli 11 anni di scuola in Russia (quindi, un piccolo problema in meno).


Riduciamo momentaneamente il problema alla documentazione e alle procedure per poter sostenere il diploma di maturità in italia. Tralasciando per il momento la questione del visto di soggiorno, tenendo presente che la persona in questione sarà maggiorenne, si evince che in linea generale, per sostenere la prova di maturità in Italia presso una scuola privata sarà necessario:

1.ottenere dal consolato italiano in Russia tutte le documentazioni relative al riconoscimento del titolo di studio del diploma russo (legalizzazione,traduzione,elenco delle materie.....). Ottenuti questi documenti, non occorre aspettare i 23 anni per sostenere l'esame di maturità in Italia; quindi il fatto che la persona in questione abbia meno di 23 anni non influisce

Immagino siano necessari: diploma di scuola con indicazione della durata del corso legale di studio, programmi di tutte le materie studiate, esami sostenuti(eventualmente), tutto apostillato dal Ministero russo e successivamente tradotto(potete farlo anche personalmente) e legalizzato dal consolato italiano. Ci vorrà molto tempo e molti soldi(la legalizzazione mi pare costi 8 euro a pagina).

2.presentarsi con questa documentazione ad una scuola superiore privata, dove colmando le materie mancanti e le eventuali parti di programma mancanti corrispondenti al nostro 5° superiore, si potrà sostenere, quando possibile e a seconda dei casi, l'esame di maturità italiano. Chiaramante si sceglierà una tipologia di scuola superiore ad indirizzo simile a quella frequentata in Russia, così che si abbia una maggiore congruenza dei programmi.

In teoria è come dici tu, almeno per gli italiani è così, ma non so quanto possa essere vero per uno straniero. In ogni caso è più difficile. Ma credo dovresti informarti al ministero o direttamente presso una scuola.Comunque credo che in Italia dovrà frequentare almeno tutto il 5 anno di scuola superiore, forse anche ue anni, non lo ammetteranno direttamente agli esami e poi immagino dovrà dimostrare la sua conoscenza dell'italiano.


ottenuto il diploma di maturità, la persona ha tutte le carte in regola per l'iscrizione ad una università italiana da un punto di vista "scolastico". Credo non abbia bisogno neanche di affrontare un test di ammissione linguistico di italiano.

Si se si è diplomato in Italia, può iscriversi all'università, fermo restando la necessità del permesso di soggiorno.

Spero di avere capito bene fino a quì.

Problema "visto":

I consolati non rilasciano visto per sostenere esami da privatista di maturità.
Hai una fonte certa o è una tua supposizione?
Quindi sorge una complicazione per poter soddisfare il punto 2. Da quanto ho capito, l'unica regolarizzazione di soggiorno possibile per poter sostenere i test per l'accesso all'esame di maturità e l'esame di maturità stesso sono il visto per lavoro e il visto per il matrimonio.

Mi sa che stai facendo un po' un calderone di tutto. Il PDS per lavoro è un casino da avere. Il visto per matrimonio?a parte che non credo esista, ma se si deve sposare non c'è bisogno di fare tutto sto casino della scuola.Si sposa e ha diritto a stare in Italia. Però mi sembra che stiamo parlando di una ragazza che neanche ha finito la scuola, insomma mi sembra eccessivo, data l'età, parlare di matrimonio.

Infatti il visto di studio è concesso solo per l'università.
ripeto la domanda anche qui.Hai una fonte certa o è una tua supposizione?


sicuramente mancherà qualcosa.. mi basterebbe al momento sapere se in quanto ho detto c'è qualcosa di erroneo o totalmente inesatto.


grazie infinite

Ciao Nabat (e a chiunque ci legga)
allora premetto che di quanto ho riferito nulla è certo. E' tutto frutto di letture fatte sparse quì e lì e pareri raccolti. Ma se mi chiedessi la fonte ufficiale e ministeriale non saprei fornirla.

Mi sto interessando giusto da pochi giorni, partendo da 0.. perchè voglio aiutare questa persona a capire come stanno le cose. Ovviamente matrimonio e resto sono cose che ho buttato lì solo per ipotesi, perchè così mi era parso di capire. Il suo scopo non è il matrimonio, ma studiare in Italia.. la parola matrimonio era uscita solo perchè è una delle possibilità di regolarizzare il soggiorno (cioè diverrebbe proprio una cittadina italiana). Ipotesi del tutto teorica, tirata in ballo giusto per completezza. Sto cercando di capire e imparare, e magari essere utile a tutti coloro in una situazione simile.


Il fatto che i consolati rilascino permessi di studio solo per l'università, e non per diplomi da privatista, l'ho letta in qualche forum da persone che avevano avuto situazioni simili.  Quindi ho pensato che svanendo l'ipotesi del permesso di studio, rimanessero solo il visto per lavoro e la situazione del tutto teorica del matrimonio. Sicuramente eccessivo,ma detto lì solo per completezza. Perchè non mi è chiaro quale tipo di permesso di soggiorno può consentire ad una persona di studiare da privatista per il diploma.

Spero di avere risposto a tutte le domande che giustamente mi hai posto...

ti ringrazio infinitamente per l'aiuto.. io quel che farò è dare resoconto delle notizie raccolte alla diretta interessata..

ovviamente c'è l'esigenza di notizie ufficiali, e come tu giustamente consigli, dovrei rivolgermi al ministero (dell'istruzione credo) e alle scuole (a proposito, qualsiasi scuola privata dovrebbe andare bene?)

sicuramente mi sembra un bel casino e costoso :)  Ma mi è stato richiesto se potevo essere di aiuto.. ambasciatore non porta pena..

grazie di nuovo

vorrei uppare questa discussione per una domanda semplice:

In generale, quanti €€€ e quali tasse universitarie deve pagare uno studente universitario straniero (in questo caso bielorusso) in Italia?

Dal situ UNIGE ho trovato:

Studenti stranieri

    * Esonero totale delle tasse e dei contributi per gli studenti stranieri cui sia riconosciuto lo status di rifugiato ai sensi della convenzione di Ginevra del 28 luglio 1951, ratifica con legge 24 luglio 1954 n.722, previa esibizione del documento attestante la posizione.
    * Esonero della seconda rata per gli studenti stranieri provenienti da "paesi a basso sviluppo umano" individuati sulla base del D.M. 21 maggio 2010 - se residenti in Italia con regolare permesso di soggiorno per motivi di studio.

LA Bielorussia è a basso sviluppo umano secondo voi?


INOLTRE:

La condizione economica e patrimoniale dello studente straniero, valutata secondo le modalità
individuate al precedente paragrafo 1.2, è certificata con documentazione rilasciata dalla
competente autorità del Paese dove sono stati prodotti i redditi e tradotta in lingua italiana dalle
autorità diplomatiche italiane competenti per territorio.

ANCORA:

1.2.6 Studenti stranieri
Gli studenti stranieri e gli studenti apolidi o rifugiati politici (purché tale "status" sia
comprovato dagli interessati stessi mediante documentazione ufficiale in loro possesso rilasciata,
rispettivamente dal Tribunale Civile per gli studenti apolidi, dalla specifica Commissione istituita
presso il Ministero dell’Interno, per i rifugiati politici) sono ammessi a concorrere alla borsa di
studio, ai sensi del DPR 31 agosto 1999, n. 394, art. 46.
Pagina 21 di 42
1.2.6 Studenti stranieri
Gli studenti stranieri e gli studenti apolidi o rifugiati politici (purché tale "status" sia
comprovato dagli interessati stessi mediante documentazione ufficiale in loro possesso rilasciata,
rispettivamente dal Tribunale Civile per gli studenti apolidi, dalla specifica Commissione istituita
presso il Ministero dell’Interno, per i rifugiati politici) sono ammessi a concorrere alla borsa di
studio, ai sensi del DPR 31 agosto 1999, n. 394, art. 46.
Pagina 21 di 42
Gli studenti suddetti, oltre al possesso degli specifici requisiti sopra indicati ed ai relativi requisiti
di merito, sono tenuti a comprovare il possesso degli altri requisiti economici e familiari previsti
per la borsa di studio mediante idonee certificazioni.
Gli studenti apolidi o rifugiati politici sono esentati dal presentare dichiarazioni rilasciate dalle
Ambasciate o Consolati.
Per gli studenti stranieri iscritti al primo anno di tutti i corsi è prevista una riserva di borse di
studio in relazione alle risorse disponibili. che sarà definita in sede di approvazione del bando di
concorso.
Gli studenti stranieri sono comunque considerati studenti fuori sede, indipendentemente dalla
loro residenza in Italia, ad eccezione del caso in cui il nucleo familiare dello studente risieda in
Italia.
Per gli studenti stranieri provenienti dai paesi particolarmente poveri, in relazione anche alla
presenza di un basso indicatore di sviluppo umano, di cui all’elenco definito annualmente con
decreto del Ministro dell’Istruzione dell’Università e della Ricerca, la valutazione della
condizione economica è effettuata sulla base di una certificazione della Rappresentanza italiana
nel paese di provenienza che attesti che lo studente non appartiene ad una famiglia notoriamente
di alto reddito ed elevato livello sociale.

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скоро свободы я достигну

La risposta è no, la bielorussia non è un paese a basso sviluppo umano.
Per conferma clicca qui.

http://www1.unive.it/media/allegato...luppo_umano.pdf

Nabat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La risposta è no, la bielorussia non è un paese a basso sviluppo umano.
Per conferma clicca qui.

http://www1.unive.it/media/allegato...luppo_umano.pdf

grazie mille, allora dovrà pagare in base al reddito attestabile con il "730" bielorusso.

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скоро свободы я достигну

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

vorrei uppare questa discussione per una domanda semplice:

In generale, quanti €€€ e quali tasse universitarie deve pagare uno studente universitario straniero (in questo caso bielorusso) in Italia?

prova a cercare di questo accordo bilaterale

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La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nabat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La risposta è no, la bielorussia non è un paese a basso sviluppo umano.
Per conferma clicca qui.

http://www1.unive.it/media/allegato...luppo_umano.pdf

grazie mille, allora dovrà pagare in base al reddito attestabile con il "730" bielorusso.

In base al reddito attestato dalla documentazione prodotta dagli enti competenti in Bielorussia che deve, però, essere tradotta e successivamente certificata dall'ambasciata d'italia.
AL limite una volta in Italia può anche farsi calcolare l'isee.

Nabat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nabat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La risposta è no, la bielorussia non è un paese a basso sviluppo umano.
Per conferma clicca qui.

http://www1.unive.it/media/allegato...luppo_umano.pdf

grazie mille, allora dovrà pagare in base al reddito attestabile con il "730" bielorusso.

In base al reddito attestato dalla documentazione prodotta dagli enti competenti in Bielorussia che deve, però, essere tradotta e successivamente certificata dall'ambasciata d'italia.
AL limite una volta in Italia può anche farsi calcolare l'isee.

si grazie, l'avevo letto. riporterò le informazioni, grazie a Nabat ed a Losagen!

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скоро свободы я достигну