e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

diciamo che sono dati da pesare ...
personalmente mi sembra alta anche la media di 1700,00 euro al mese per milano ...
se si fa un calcolo sulla popolazione in età di lavoro, e ci si mette dentro partite iva e pseudo assunti, e la quota di disoccupati che non lavorano anche se cercano lavoro, sicuramente come media è alta, oggi.
forse sette anni fa no, ma oggi si.

mi piacerebbe sapere se a mosca c'è un'alta percentuale di disoccupazione come oggi c'è qui in italia, o se il problema è meno sentito
in italia forse gli stipendi sono più alti, ma valutando un nucleo famigliare completo in genere il reddito fisso è uno, o uno e mezzo massimo due.  considerato che l'ingresso nel mondo del lavoro dei giovani si alza sempre più, per cui si arriva ad avere uno stipendio cosiddetto "fisso" oltre i trenta anni

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Elly ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari a qualcuno può interessare qs. sito che paragona i costi fra le città
Chi vuole può anche partecipare ad aggiornarlo

http://www.numbeo.com/cost-of-livin...layCurrency=EUR

Dalla tabella postata Mosca e' piu' economica di Milano...
Rischio di essere impopolare, ma anche in metropoli come Mosca e Piter, x vivere "normalmente" servono meno soldi che in una citta' come Milano, Roma, etc.. cerco di "dimostrarlo":
1)costo di trasporto pubblico* e privato (benzina + bollo auto+ assicurazione) direi che nn c'e' paragone: + economico in Russia, * a parte gli aerei
2)tassazione/bollette: Russia senza se e senza ma
3)immobiliare: direi pareggio se paragoniamo Mosca o Piter con citta' italiane grosse, se consideriamo citta' "minori" (Krasnodar,Omsk, Voronezh) vince la Russia
4)divertimento/ristoranti: prezzi simili a parita' di locale
5)vestiario: vestiti di marca in Italia meglio senza discussione, x vestiti "da mercato" prezzi simili
6)cibo: vedi punto 3)

Ovviamente se teniamo conto di fattori "non economici" (clima, qualita' cibo) il paragone diventa troppo soggettivo: vivendo nel sud della Russia il clima e' "italiano" e i prodotti sono come in Italia (pomodori, piselli, zucchine, fagioli, mais). Capisco come il giudizio cambia radicalmente se si vive a Mosca o Piter.

P.S. in Italia si vive con il calendario (domenica e nelle festivita' principali negozi chiusi) e con l'orologio (pranzo, e cena occupano finestre temporali ben precise), in Russia tutto l'opposto)))

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sicuramente Tony è stato troppo diretto.
Ma secondo me ha ragione. Noi ci siamo passati.
Rischi di prenderti una scoppola gigantesca.
Comunque se non parli russo hai zero possibilità di trovare lavoro.

Falso.

LIUBI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Insomma ragazzi ,
mi sembra di capire che....
1. a Mosca il concetto di disoccupazione involontaria è quasi inesistente.

direi di si tutto sommato

2. trovare lavoro con scarse conoscenze della lingua russa è quasi impossibile , è invece possibile trovarlo con un livello accettabile di russo.

Non del tutto vero.Ci sono alcuni contesti,che ovviamente non riguardano tutti,in cui in realta',almeno inizialmente,non serve.Esempio semplice:tu vieni assunto da ditta italiana,lavori con persone di profilo medio-alto,puo' bastare inglese o ti viene messa a disposizione interprete.Secondo esempio:chef o pizzaioli,nella prima fase di inserimento molti stavano in cucina senza spiaccicare una sola parola di russo


3. l'offerta di lavoro (certo in base ai requisiti ed alla professionalità individuale) non manca assolutamente. Spesso , o quasi sempre , le retribuzioni per figure impiegatizie sono più basse di quelle offerte a Milano.

Piuttosto normale direi.E' risaputo che una paga media per profili che da noi prendono il classico stipendio che manda avanti una famiglia,qui stanno al di sotto del 40/50%

4.da considerare inoltre che quasi sempre la cifra minima offerta potrà essere integrata con una cifra non ufficiale e non prevista da contratto. Questo non vuol dire che il totale percepito risulti comunque soddisfacente.

E'prassi comunissima e,ahime',si per molti non significa raggiungere un livello sufficiente di stipendio

5.molto difficilmente una società russa si assumerà gli oneri economici ( e non ) di un'assunzione del lavoratore straniero , sicuramente molto più tutelato (e probabilmente meglio pagato) se assunto da una multinazionale europea che lo destina in Russia.

difficile non impossibile,ma hai centrato il punto!
 
6.Punto finale fondamentale , bisogna anche considerare il mantenimento degli anziani in famiglia che percepiscono una pensione pressoché nulla.

embe' questo dipende.Io portavo solo loro come esempio per dire che se a Mosca non ci si preoccupa dei disoccupati purtroppo pero'bisogna far fronte in molte famiglie al fatto che i propri genitori o nonni vivono con 4 soldi.Ma ci sono anche tante famiglie in cui i rapporti non sono idilliaci e ognuno fa per se

Praticamente...o si rinuncia a tanti vizi e comodità che si hanno in Italia (per chi è fortunato ad averle) , o a Mosca si dovrebbe percepire un reddito familiare di circa 4.000 euro per trovare un minimo di quadratura.

se vi e' un affitto che grava sul bilancio concordo,con casa propria potrebbero bastare 2500 per tenere un discreto livello di vita concedendosi quelli che sono gli svaghi minimi di cui credo una famiglia abbia diritto per potersi un po' rilassare(premesso che tutto e' soggettivo a seconda delle persona e dei loro usi e costumi,conosco single da 5000 euro al mese che qui alla fine del mese chiedono prestiti agli amici

Corretto il mio quadro riassuntivo? Vi prego ditemi di no altrimenti mi demoralizzo ulteriormente e nel 2020 sarò ancora qui a pensare e ponderare l'ipotesi del trasferimento in Russia      

manufrommilan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie a tutti per le risposte ragazzi... allora abbiamo deciso di sposarci in Russia e poi andare a vivere a Milano.
Ora mi chiedevo lei vive ad Ulianovsky... ho capito che per sposarci dovremmo andare per forza a Mosca o SanPietroBurgo... economicamente parlando... voi pensate che sia meglio sposarci direttamente a Milano, oppure che io vado ad Ulianovsky e poi insieme andare a Mosca o Peter per sposarci?
E altro consiglio per favore, quanto tempo dovrei stare in Russia per far si che tutti i documenti siano pronti per poi tornare insieme in Italia? che tipo di visto conviene fare?

Grazie mille per i vostri preziosi consigli e per il tempo dedicatomi.

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sicuramente Tony è stato troppo diretto.
Ma secondo me ha ragione. Noi ci siamo passati.
Rischi di prenderti una scoppola gigantesca.
Comunque se non parli russo hai zero possibilità di trovare lavoro.

Falso.

Puoi argomentare? Quali lavori potresti fare?

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sicuramente Tony è stato troppo diretto.
Ma secondo me ha ragione. Noi ci siamo passati.
Rischi di prenderti una scoppola gigantesca.
Comunque se non parli russo hai zero possibilità di trovare lavoro.

Falso.

Puoi argomentare? Quali lavori potresti fare?

Se una multinazionale o una ditta italiana ti manda a Mosca, essenzialmente non lo fa perchè uno sa il russo, ma per esigenze aziendale e per L'ESPERIENZA MATURATA o PER FAR MATURARE (l'Italia è un "Paese per vecchi" e non investe sui giovani, ma in base a testimonianze di amici, in multinazionali come Siemens lavorano a Mosca under 25 o come stagisti o neoassunti). La conoscenza della lingua è un ben accettata ma NON DECISIVA.

Se sei un cuoco alla Cracco (o almeno sei in grado di cucinare e venderti bene ) non serve il russo: avevo conosciuto uno chef abruzzese (come mia mamma) che parlava praticamente in chietino     

La lingua serve di più (ma in alcuni casi ce la si può cavare con un buon inglese) se lavori nel commerciale (agente oppure quadro di una società): in certi casi vengono messi a disposizione interpreti, ma in generale questo avviene per incontri con dirigenti di alto livello (direttore commerciale ad esempio)

La lingua è indispensabile se si lavora in customer service o in amministrazione (backoffice) in una compagnia russa.
Per il customer service non solo serve una conoscenza del russo eccellente, ma a volte serve non avere affatto alcun accento "strano" (MTC ad esempio nei call center non assume chi ha accento caucasico).

Non serve la conoscenza della lingua nemmeno per un lavoro che si può esercitare in qualsiasi parte del globo: pornoattore