non saranno nela norma ma possono succedere e anche frequentemente e
lo dimostrano questi racconti

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Airmax ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se uno non si trova bene in una nazione, ma che cavolo ci sta a fare???

Sante parole.

Io ora sono confuso, non so di quanto ho letto è vero, realistico, e quanto un po' esagerato, sembra che mi abbiate descritto l'Afganistan piuttosto che Mosca.

Sapete dove compro un giubbotto antiproiettili?
Sapete se Mosca è così io vado in piena guerra.

Ma non è che Batir, Losagen e Sapa hanno sbagliato aereo e sono atterrati in Cecenia???

A parte le battute, quanto è "estremizzato", episodico o davvero la norma???

Cioè quello che dite è assolutamente grave.

Se prendi gli esempi negativi ovviamente ne viene fuori un quadro tipo Afganistan, ma non è tutto così, questi sono casi limiti.

Se uno vive in modo spericolato è più facile mettersi nei guai, ma se stai attento e vivi nel rispetto degli altri non hai problemi.

Io quando sono in Russia mi trovo benissimo e non vedo l'ora di andarci. Non ho mai avuto problemi e sono sempre uscito la notte anche fino a tardi. Basta non ubriacarsi troppo, non disturbare troppo le ragazze, e cercare di stare lontano dalla polizia, specialmente di notte.

si pero' e' giusto dire che ci sono questi casi di corruzione!!
impensabili in italia
se la polizia o i carabinieri ti fermano e non sei in regola non esiste
che paghi una mazzetta invece in russia non c'e' da stupirsi se cio accade

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Airmax ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte le battute, quanto è "estremizzato", episodico o davvero la norma???

Cioè quello che dite è assolutamente grave.

La polizia russa è totalmente corrotta e corruttibile, su questo non vi è dubbio. In una città come Mosca, un normale poliziotto medio che prende di stipendio passatogli dallo stato 300/400 €, con le "mancette" varie arriva alla fine del mese tranquillamente a 2000/2500 € in tasca.
L'importante è tener sempre presente che con la polizia c'è poco da scherzare, tenere un profilo basso quando si va in giro, e tutto andrà bene. Certo, se ti rubano il portafoglio come successo a Mast, bisogna mettersi l'anima in pace, c'è poco da fare.

Poka

sul fatto di trattare bene o male la polizia e' uguale dappertutto
io ho avuto a che fare con la guardia di finanza mi trattarono malissimo
pur non avendo fatto nulla
in germania sono stato anche in cella un 'ora anche li umiliato e insultato
il fatto e' che quando a un uomo gli dai una divisa si crede un dio

pero' corruzione di basso livello tipo chiedere 50 euro all' automobilista non non esiste

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lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sul fatto di trattare bene o male la polizia e' uguale dappertutto
io ho avuto a che fare con la guardia di finanza mi trattarono malissimo
pur non avendo fatto nulla
in germania sono stato anche in cella un 'ora anche li umiliato e insultato
il fatto e' che quando a un uomo gli dai una divisa si crede un dio

pero' corruzione di basso livello tipo chiedere 50 euro all' automobilista non non esiste

Gia', io in Texas sono stato preso e sbattuto a gambe larghe sul cofano della macchina che guidavo, rudemente perquisito ed insultato ed invitato a levarmi dai piedi in quanto "straniero" li a rubare lavoro agli americani....
In Germania, ospite da un amico, a sedici anni (anni '80), sono stato insultato e aggredito da un gruppo di ragazzini per il solo fatto di essere italiano e un poliziotto intervenuto ha portato me in centrale per identificarmi...
In Italia una volta un agente della Stradale mi chiese di pagargli 50.000 lire per non farmi un multone del piu' del doppio... ma e' successo solo una volta, quindi spero bene per l'onesta' delle nostre forze dell'ordine.

Per ora (tocchiamo ferro) in Russia sono sempre stati tutti molto gentili, anche se molto "burocratici".

una volta mi fermarono (avevo 16 anni quindi nel 1998) in due senza casco e col foglio rosa mentre guidavo in strade frequentate... mi vollero bene e mi fecero un verbalino da circa 120 mila lire. Io che con la corruzione ho sempre avuto un rapporto di amore-odio    andai dal poliziotto più giovane e candidamente chiesi " non è che pagando direttamente a lei posso risparmiare qualcosa ?" lui mi rispose un semplice " faccio finta di non avere sentito "  

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una volta mi fermarono (avevo 16 anni quindi nel 1998) in due senza casco e col foglio rosa mentre guidavo in strade frequentate... mi vollero bene e mi fecero un verbalino da circa 120 mila lire. Io che con la corruzione ho sempre avuto un rapporto di amore-odio    andai dal poliziotto più giovane e candidamente chiesi " non è che pagando direttamente a lei posso risparmiare qualcosa ?" lui mi rispose un semplice " faccio finta di non avere sentito "  

Sarebbe interessante aprire una discussione sul tema della corruzione. Si tratta di un fenomeno mondiale, e legato all' eccesso di burocrazia, al rischio di serie conseguenze del corruttore e del corrotto, al funzionamento corretto degli organi di vigilanza.

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una volta mi fermarono (avevo 16 anni quindi nel 1998) in due senza casco e col foglio rosa mentre guidavo in strade frequentate... mi vollero bene e mi fecero un verbalino da circa 120 mila lire. Io che con la corruzione ho sempre avuto un rapporto di amore-odio    andai dal poliziotto più giovane e candidamente chiesi " non è che pagando direttamente a lei posso risparmiare qualcosa ?" lui mi rispose un semplice " faccio finta di non avere sentito "  

Sarebbe interessante aprire una discussione sul tema della corruzione. Si tratta di un fenomeno mondiale, e legato all' eccesso di burocrazia, al rischio di serie conseguenze del corruttore e del corrotto, al funzionamento corretto degli organi di vigilanza.

si tratta di un fenomeno mondiale ma in russia esteso a tutti i livelli della società. così esteso che gli stessi russi dichiarano di aver corrotto almeno una volta nella vita.

i livelli sono talmente preoccupanti che la russia se la gioca con paesi tipo mozambico e nigeria dove abitano i neri che tanto disprezzano.

ogni anno è rilasciato l'indice sul tasso di corruzione, ogni anno la russia è L'UNICO paese mezzo europeo ad essere tra i primi.

russia come america latina od africa nera.

Ps. grazie per aver cancellato i miei post, dovreste cancellare anche quelli di altri utenti che dicono complete stronzate.

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si tratta di un fenomeno mondiale ma in russia esteso a tutti i livelli della società. così esteso che gli stessi russi dichiarano di aver corrotto almeno una volta nella vita.

i livelli sono talmente preoccupanti che la russia se la gioca con paesi tipo mozambico e nigeria dove abitano i neri che tanto disprezzano.

ogni anno è rilasciato l'indice sul tasso di corruzione, ogni anno la russia è L'UNICO paese mezzo europeo ad essere tra i primi.

russia come america latina od africa nera.

Ps. grazie per aver cancellato i miei post, dovreste cancellare anche quelli di altri utenti che dicono complete stronzate.

e tu mai fatto? non ci credo tutti concussiamo e corruttiamo almeno un paio di volte all'anno

ps tuoi post in altro 3d

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La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle

sapa il tuo post non è stato cancellato ma l'ho spostato insieme ad altri interventi in offtopic. Condivido come molti il contenuto, ma non il modo in cui è espresso. Siamo un forum russia-italia con molti dei membri che sono russi o sono sposati con cittadini russi... andarli a chiamare animali risulta essere molto poco carino ed è normale che si scateni un flame che è meglio chiudere quando è di appena pochi post piuttosto che alla decina pagina...

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

SaPa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si tratta di un fenomeno mondiale ma in russia esteso a tutti i livelli della società. così esteso che gli stessi russi dichiarano di aver corrotto almeno una volta nella vita.

i livelli sono talmente preoccupanti che la russia se la gioca con paesi tipo mozambico e nigeria dove abitano i neri che tanto disprezzano.

ogni anno è rilasciato l'indice sul tasso di corruzione, ogni anno la russia è L'UNICO paese mezzo europeo ad essere tra i primi.

russia come america latina od africa nera.

Ps. grazie per aver cancellato i miei post, dovreste cancellare anche quelli di altri utenti che dicono complete stronzate.

e tu mai fatto? non ci credo tutti concussiamo e corruttiamo almeno un paio di volte all'anno

ps tuoi post in altro 3d

no, non l'ho mai fatto,,,ma che c'entro io?

io non critico riporto fatti ed i fatti dicono che la russia è tra i paesi più corrotti al mondo

La mia analisi al riguardo la vorrei ridurre solo ad una semplice constatazione dei fatti!Cioè,e non sono parole mie perchè è la stessa mia ragazza che ha sempre sostenuto tesi della corruttibilità della polizia.Noi ce ne imbattemmo una volta,ma non credo che ciò sia indice veritiero di civiltà o meno da parte di quel popolo!Appunto credo che Sapa non stesse criticando ma solo confutando i fatti!
Ritengo che gli scarsi salari siano causa scatenante di questo fenomeno,certamente da condannare e di cui i russi non sono fieri...
poka

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SBALORDITO IL DIAVOLO RIMASE QUANDO COMPRESE QUANTO OSCENO FOSSE IL BENE!

Ok grazie di aver chiarito.

Di certo io non vado ad Astana per far casino, quindi non credo avrò problemi ;)

In effetti se ti cerchi i guai spesso li trovi, poi a volte ti capitano anche ingiustamente se non te li cerchi, ma devono essere eccezioni o non va bene.

Mi ricordo una fatto succeso a Praga durante una gita scolastica, io e il mio gruppetto di compagni passavamo tutte le sere a bere e ballare in un Pub del centro.
Una sera c'erano le spagnole, e noi ci stavamo ballando, ad un certo punto arrivano ubriachi quelli di un'altra classe ed iniziarono a fare casino.
Il padrone del locace ad un certo punto fece intervenire i buttafuori e bloccare tutti gli italiani e fece uscire gli spagnoli, trattenendoci dicendo che avrebbe chiamato la polizia (e li erano stracazzi, dato che se la prendono parecchio con gli ubriachi), ad un certo punto a me e ai miei 4 compagni ci fece l'occhiolino e disse qualcosa in Ceco, e ci fece uscire di sgamo ringraziandoci (avevamo dato una mano a separare quelli della nostra scuola dagli spagnoli) e per noi 5 non ci furono problemi, anche noi avevamo bevuto parecchio, ma non avevamo fatto nulla e il padrone ce lo riconosse non facendoci passare dei guai.

La sera dopo ci tornammo come nulla fosse e a noi ci fecero entrare, gli altri italiani no  

Credo che questo sia a significare che a volte gli stereotipi hanno delle basi reali (all'inizio anche noi eravamo guardati male dai buttafuori, perchè di solito gli italiani fanno casino), ma se incontri delle persone intelligenti sanno anche superarli.

parlando prima con un amico di mosca e' venuto fuori che ci sono anche poliziotti bravi
che non ti chiedono molto... li mi son caduti i coglioni..
sono talmente assuefatti da sta cosa che reputano ormai un barvo poliziotto
quello che si accontenta di una mazzetta piccola

comunque mi divceva e' molto frequente in auto se commetti un ' infrazione
paghi loro invece della multa risparmi tu e guadagnano loro (sbagliatissimo comunque)

ma mi ha detto che non gli e' mai capitato in tutta la sua vita che a un controllo a piedi gli venisse
ritirato passaporto o quant'altro e preteso denaro per la restituzione

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difatti quello del portafoglio capita ai turisti per quanto ne so

dovrebbe far pensare il grado di evoluzione di un popolo che da per scontato il fenomeno della corruzione. delle volte nemmeno se ne rendono conto che corrompono e ti assicuro non lo fanno solo in caso di infrazioni, un classico sono coloro che corrompono per ovviare ai tempi della burocrazia.

ci sono tante persone non disposte ad aspettare un mese per il rinnovo di un passaporto.

mi ricorda molto gli uffici pubblici di palermo  
dove c'e' la figura dello spicciafaccende (non so se c'e da altre parti)
un omuncolo che sta all'interno e dandogli la giusta mancia
ti aiuta a districarti nelle cose burocratiche ed a evitare la coda     

o i fantastici parcheggiatori abusivi davanti allo stadio ma cosa ci vuoi fare
non gli dai i soldi?
 purtroppo il mondo e' pieno di furbi

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lcipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mi ricorda molto gli uffici pubblici di palermo  
dove c'e' la figura dello spicciafaccende (non so se c'e da altre parti)
un omuncolo che sta all'interno e dandogli la giusta mancia
ti aiuta a districarti nelle cose burocratiche ed a evitare la coda     

o i fantastici parcheggiatori abusivi davanti allo stadio ma cosa ci vuoi fare
non gli dai i soldi?
 purtroppo il mondo e' pieno di furbi

ma cosa ci puoi fare...
proprio quello che pensano i russi!!

grazie per il tuo immancabile paragone con l'italia mentre si sta parlando di russia

non era un paragone

il tuo discorso sul passaporto
mi hai fatto venire in mente questo ricordo di palermo e l'ho condiviso


non mi sembra di aver violato il regolamento

poi qua non si parla solo di russia ma anche di italia ukraina bielorussia e
volendo anche di altri stati

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oh signore quante complicazioioni ci avete messo dentro alla discussione )))
nessuna corruzione nessuna richiesta di soldi...la polizia ha richiamato piu volte solo perche dicono che devono rifare le carte che devono passare da un ufficio all altro...si vede che non han nulla da fare...
gli insulti se l e' presa mentre stava compilando questi ulteriori fogli di denuncia nel loro ufficio tutto qui..
e poi mi sembra banale ma ovvio che di primo impatto quando perdo il portafoglio vado a fare la denuncia..mi serviva per rifare i documenti e speravo di recuperare i soldi della carta di credito..tutto qui..poi metti che un gentilumo avesse rittrovato il portafoglio e lo riportava a loro avrebbero chiamato la mia ragazza...mi sembra scontato

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SIMO http://simomaste.spaces.live.com/ guardate le foto di Mosca :-)